1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Фундамент на буронабивных сваях с монолитной ребристой плитой на участке с уклоном

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Mark1979, 09.07.18.

  1. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Фундамент на буронабивных сваях с монолитной ребристой плитой на участке с уклоном
    :hello:ну вот, и построили мне фундамент.
    Перепад на пятне застройки составлял 135см, соответственно это сужало выбор типов фундамента. По геологии - тугопластичная глина, мергель и известняк на глубине от 5 до 3,6 м.
    В итоге выбрал вариант фундамента на бурозаливных сваях с монолитной ребристой плитой. Когда бурили скважины под сваи, получилось почти до известняка.
    Сейчас немного жалею, что не остановился на варианте фундамента из БУ ФБС и БУ плит перекрытия. При первоначальных расчетах, вариант из ФБС по стоимости получался дороже на 300т.р. Но в итоге получилось, что стоимость примерно равна, но при этом, при варианте из БУ ФБС и плит перекрытия я бы получил полноценный подвал.

    В итоге имеем - плита размерами 15х11 метров, высота свай от 4 до 5 метров. Высота столбов (выступающая из земли часть сваи) от 40см до 2м. Ригель по сваям 40смх40см, ребра 20смх20см.

    Все говорят, что нормально сделали, а я не могу смирится с пленкой, которую в бетон позатягивало из-за того, что ее плохо закрепили на опалубке. Одно радует, что затянуло ее максимум на 2 см, а защитный слой везде был по 3-4. Плюс запас прочности был заложен большой. Также не могу смотреть на раковины из-за плохого вибрирования. На сваи брал Wacker 5 метровый в аренду, а плиту они своим китайским вибрировали - на сваях ни одной раковины, а на плите их много, и не только раковин. Перепад по высоте на краях плиты в пределах 12мм, в середине в пределах 20мм.
     

    Вложения:

    • 20180705_200959.jpg
    • 20180705_200941.jpg
    • 20180705_200704.jpg
    • 20180705_200253.jpg
  2. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Всем кто рассматривает такой вид фундамента хотел бы дать несколько предостережений и советов:
    1) Когда будете бурить ямобуром под сваи - не торопитесь, тщательно смотрите что бур не завален и точно наведет на точку разметки. Лучше заплатить при необходимости за сверхнормативную работу если не уложитесь в смену ямобура, чем потом получить несоостность пробуренных скважин с опалубкой столбов. Столбы выставляются по чертежу, и если вдоль ригеля можно подвигать опалубку столба без ущерба проекту, то подвижки поперек ригеля приводят к увеличению его ширины. Если, все-же опалубка столба с учетом отклонения от чертежа, попадает в ригель, то потом будет труднее обшивать контур цоколя по таким "прыгающим" столбам.
    2) При высоте опалубки столбов выше 1,2 метра, придется заказывать бетононасос, так как лотком из миксера не получится, а в ручную заливать с перетаскиванием 20 кубов практически нереально. У меня высота опалубки столбов в нижней точки была 1,9 м.
    3) Вибрировать такие сваи лучше следующим образом - до дна скважины через центр армокаркаса сваи опускается вибратор и начинается подаваться бетон с одновременным подъемом вибратора. Пропихнуть вибратор через 5м бетона потом нереально.
    4). Если для защиты доски опалубки плиты используется пленка или рубероид, обязательно проконтролируйте как они уложены и закреплены на опалубке до момента вязки армакаркаса. Имейте ввиду, что скотч, на жаре от пленки отходит, и если плохо закреплено степлером, то пленку или рубероид бетоном оторвет и затянет в тело ригелей/ребер.
    5) Лучше настоять на том, чтобы для заливки использовался дорогой хороший вибратор. Стоимость аренды 1500-1700 р. за сутки, что есть смешные деньги за избавление проблем, связанных с плохим вибрированием. Лучше взять два вибратора, так как они имеют свойство ломаться.
    6) Будьте готовы к тому, что опалубка на такой тип фундамента будет стоить столько же как и бетон/арматура. Если возможно, рассмотрите покупку БУ фанеры.

    Может прописные истины говорю, но это то, с чем я столкнулся сам, и о чем у меня теперь голова болит...
     
  3. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    А теперь прошу помощи и совета.
    Я как-то слабо продумал вариант с утеплением этой плиты... Я не хотел использовать ЭППС\ППС для утепления, а думал использовать керамзит или перлит. Но для этого, нужен слой не менее 35 см (это 56 м3 перлита под мои 165 метров площади), а если считать последующую стяжку и чистовое, то получается уже 50см. Т. е. мне нужно чем-то подняться от плиты на 45 сантиметров минимум.

    Вот несколько возможных вариантов:
    1) Выложить под нижний венец сруба кладку кирпичом 40см шириной и 40 см высотой. Периметр этой ленты 72 метра, объем 12 кубов. Но мне не нравится этот вариант тем, что в этом случае холод не отсекается от плиты, и кирпичная кладка будет выступать проводниками холода в контур утепления.

    2) Вместо кирпича использовать брус. Но чтобы получить такую высоту и ширину, нужно найти ровный брус 200х200, да еще его пропитывать, связывать и уплотнять между собой. По цене получается дороже чем кирпич.

    3) Чтобы не подниматься от плиты так высоко - использовать в качестве утеплителя ЭППС. По калькулятору 15 см ЭППС хватает для утепления.

    Проектировщик моего фундамента по моей просьбе проверила мои расчеты на Smartcalc и сказала, что если я не планирую утеплять контур цоколя, то нужно считать это как "жилое помещение над пролетом" и в этом случае, без утепления контура цоколя при любом утеплителе будет конденсат в слое утеплителя. В общем не знаю теперь, чем и сколько подниматься от плиты под нижний венец :flag:...

    По цене получается дешевле вариант 1 и 3. В первом варианте дороже кладка, но дешевле утеплитель, во втором кладка дешевле, но чуть дороже утеплитель - ЭППС нужно 24 куба, а перлита или керамзита 56 куба.

    Я сам уже рассматриваю вариант с утеплением плиты 15 см ЭППС, а под сруб вместо кладки использовать Раватерм индастриал 500 (100мм)- уложив его под венец лентой шириной 40см в два слоя (общая высота 20 см) на клей.
    В общем может кто посоветует еще какие-либо решения:faq:
     
  4. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Ну вот, скучное название и ноль ответов. Нужно было назвать - "Фундамент надежный как Акинфеев - как утеплить Игоря?".
     
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.631
    Благодарности:
    6.416

    Громозека

    Живу здесь

    Громозека

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.631
    Благодарности:
    6.416
    Адрес:
    Абакан
    Для образования конденсата необходимо что бы в утеплителе был значительный объем не связанного воздуха или возможность значительного газообмена. Проектировщик допускает распространенную ошибку, он путает условие (точку росы) с самой росой.
     
  6. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    @Громозека, по калькулятору, дастаточно 15 см ЭППС. Но я так не хотел ЭППС ложить в помещении. PIR вроде в плане экологичности лучше, пока не горит, но и дороже. Но PIR вроде и 10 см хватает. В общем я почему вопросом то озадачился, мне сруб привезут через 4 недели. Соответственно, нужно на этой недели определиться с вариантом утепления, чем и сколько выкладывать ленту под венец.
     
  7. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.631
    Благодарности:
    6.416

    Громозека

    Живу здесь

    Громозека

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.631
    Благодарности:
    6.416
    Адрес:
    Абакан
    Ну если вы так боитесь испарений всякой неэкологичности, постелите род стяжку двойной слой гидроизоляции.
     
  8. ak558855
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    122

    ak558855

    Живу здесь

    ak558855

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Солидный фундемент, выглядит капитально)
     
  9. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Когда нужно, советов нет. В общем, решил кладку сделать в три кирпича под нижний венец и сверху ЭППС, вместо подкладной доски.
     

    Вложения:

    • 20180714_190148.jpg
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Марк - схемы рисуйте, иначе реакции долго ждать будете.
     
  11. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Придется нарисовать :pioner:
     
  12. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Вон получилась такая картинка. Все так сложно, а я хотел простоты.

    По картинке:
    - серый различных тонов - это различный бетон (ригель с плитой, сваи, стяжка, кладочный раствор),
    - розовый - это плиты PIR или ЭППС, или еще что-либо,
    - бежевый - это напольное покрытие,
    - синий - это раватерм индастриал 500,
    - оранжевый - кирпичная кладка,
    - желтый обычный ЭППС

    Так как есть небольшой перепад на колоннах, то показан асбестоцементных лист через деревянный брусок.

    Ну и два варианта нижнего венца - одно полностью по середине срезанное, а другое поперечное чуть меньше. Изначально не планировал утеплять цоколь. Но меня напугали, что в этом случае верхнее утепление плиты будет неэффективно.
     

    Вложения:

    • Картинка.png
  13. Васек11
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    129

    Васек11

    Живу здесь

    Васек11

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    129
    Вот заглянул!
    А чего тут не простого? (На картинке)
    Да, а Вы сразу заказывали что бы нижний венец так подрезали ? Потому что если это сделать потом, останется 1/4 бревна на закладном и 3/4 на накрывном бревнах.
    Также интересно что происходит с "равитерм." Сруб походу увесистый будет.
    Вы все пишите, ищите новые методы, технологии, равитерм, эппс, про шерсть конечно не забуду упомянуть :). И в тоже время говорите хотелось простоты.
    Просто это вот так:
    1. Сваи.
    2. Лента (не плита).
    3. Гидроизоляция.
    4. Сруб.(собранный на шерсть, лен, мох)
    Полы: обыкновенный пирог, с чёрным полом. В таком варианте они век не сгниют. Делать так начали уже давно, никто не жалуется.
    Но если вам необходимо плитку положить и теплый пол надумали делать, то деваться не куда надо плиту и т. д.
    Также, напугали: цоколь надо утеплять. На хрена тогда вообще сваи делали? Дальше Вас напугают и отмостку теплую делать раскрутят.
    Чушь полная про не эффективность верхнего утепления плиты, если цоколь не утеплить.
    А Забор теплый не надо? Для повышения тепло эффективности дома.
    Вот если цоколь из кирпича утеплить от плиты до сруба, то да есть какой-то смысл.
    В целом все у вас ОК.
    Дальше буду Вас опять немного
    " подкритиковывать ".;-)
     
  14. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Равитерм индастриал 500 по прочности на сжатие почти как сосна. Ничего с ним не будет, зато не гниет.

    А так да, хотел простоты, но не получилось пока. Но это все пока метания. Утеплять я цоколь не хотел. Хотел просто зашить доской вертикально в разбежку. 31 см от плиты до нижнего венца думаю мне хватит на пирог утепления.
     
  15. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.315
    Благодарности:
    1.813
    Сразу. Нижняя плоская поверхность нижнего венец уже как нулевая линия пола.