1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кондиционирование + приточка + каркасная звукоизоляция

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Трубадур, 05.07.18.

  1. Трубадур
    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Трубадур

    Участник

    Трубадур

    Участник

    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Кондиционирование + приточка + каркасная звукоизоляция
    В небольшой 1-комнатной квартире делаю звукоизоляцию и управление климатом. Идеальный вариант - использовать канальный кондиционер с подмесом свежего воздуха и вытяжкой, в идеале с рекуперацией, с воздуховодами в кухню и в комнату, установленный на лоджии. Температурный режим в комнате и кухне необходимо регулировать раздельно. Необходима возможность регулировать температуру всего подаваемого воздуха, как внутреннего, так и внешнего. Желательна возможность дистанционного управления и программирования режимов кондиционирования и вентиляции в зависимости от времени суток и наличия людей. Звукоизоляция означает невозможность использования сплит-системы (т.к. это звуковые мосты) и практически герметичную дверь в комнату, а также ограничение на высоту воздуховодов, идущих под каркасной звукоизоляцией потолка в комнате.

    Существуют ли модели канальных кондиционеров, которые умеют все вышеизложенное?
     
  2. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Это худший вариант и дороже. Для небольшого помещения лУчший вариант - раздельные системы

    И каким образом Вы собрались это делать с одним канальным внутренним блоком в "небольшой однокомнатной квартире ? Вы готовы в воздуховод канальника поставить доводчики ?
    Вы готовы потолки превратить в "кучу воздуховодов и ящики от приточной установки и канального кондиционера ? (Последний - на балкон не поставить)

    Нет таких чтобы все умели. Хотя, у Мицубиши есть полупром Mr. Slim который скрещивает кондиционирование с Лосснеем. Подобное есть у Дайкина. Но и они не сделают различную температуру в разных помещениях.

    На ум приходит только то что писал выше - центральный кондиционер, с двумя доводчиками и автоматикой, сделанной под заказ и под определенное ТЗ.

    Но мне кажется что Ваша однушка будет стОит меньше чем такой вариант (немного утрирую)
     
  3. Трубадур
    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Трубадур

    Участник

    Трубадур

    Участник

    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Да, под заказ с определенным ТЗ это слишком круто. Если делать раздельные системы, тогда подскажите, пожалуйста:
    1) Существуют ли приточки, которые умеют не только подогревать, но и охлаждать воздух?
    2) Существуют ли кондиционеры, которые могут:
     
  4. Трубадур
    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Трубадур

    Участник

    Трубадур

    Участник

    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Одновременно:
    - Поддерживать разную температуру в разных помещениях
    - Поддерживать управление не только температурой в комнате, но и температурой выдуваемого воздуха
    - Поддерживать передачу воздуха по воздуховодам
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Температурой в помещении управляет отопление.
    Секцию холода можно предусмотреть как в п. у. так и в пву, но все при определенном т. з. А он этого будет зависеть как производительность установки так и ее габариты. Если вы не хотите чтобы летом в помещение не поступал горячий воздух - это одно. Если же ещё хотите чтобы эта установка охлаждалась то это совершенно другое во всем. А если ещё поддерживала по разным помещениям разную температуру то это вообще третье.
    Повторяюсь. Если что-то делать в небольшом помещении то надо делать все системы автономными.
     
    Последнее редактирование: 05.07.18
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Это бред? На кой ляд нужно управление температурой мусора?
    мультисплиты. Цена дороже, чем два сплита в разы (при двух внутрянках). НО - сама идея поддерживать пытаться разную температуру в помещениях жилых видится бессмысленной, повторю вопрос: на кой ляд (кроме "я хочу"). Особенно в однушке: открылась дверь в кухню и Т в обеих комнатах чуть не мгновенно сравнялась (ну может быть кроме случая когда в жару на кухне три конфорки воду кипятят).
    только канальный кондиционер.

    Имхо в Вашей ситуации Вам надо совместно с проектировщиком корректировать Ваши хотелки (и техзадание на проект, сейчас мы все вместе пытаемся этим "сексом и на Красной площади заниматься и советы от все новых неравнодушных будут только мешать) и долго и нудно проектировать (долго потому что прятать надо оборудование и каналы, а Вы уже знаете, что это очень противно и еще и шумоизоляция межкомнатная зачем-то нужна...). На самом деле имхо канальник с переточными решетками (воздух из комнаты идет в кухню и из нее выкидывается) есть решение всех Ваших проблем. Ну может быть добавить сплит в кухню - если она солнечная и есть надобность в кондиционировании.
    Многие быстро ответят: есть (имея ввиду ККБ воткнуть в приточный воздуховод). НО - одно дело подогреть приточного воздуха 150м3/ч с -25 до 18гр С (надо 2,4 примерно кВт энергии, дельта 50гр С), и совсем другое дело охлаждение до комфортной Т. Иллюстрирую: на улице 35гр С, 150м3/час чтоб снять нужные 2кВт холода надо будет охладить приточный воздух до -5-10гр С (зависит от влажности воздуха при жаре). Комфортненько будет? Это значит, что чтобы снять с дельтой в 10 град даже 2 кВт холода с "холодильной машины" - надо уже 600м3/час пропустить через охладитель. А это уже и вентилятор другой, и шум от него другой и самое главное - 600м3/ч через помещение площадью в 20м2 при высоте потолков 3м это 10кратный воздухообмен, это подвижность воздуха через сечение 3х4м=0,014м/с, в месте между двумя шкафами уже сквозняк ощущаться будет, а переточная решетка (без свиста воздуха чтоб работала) должна будет иметь размеры примерно 1м х 100мм. И из квартиры выброс не в общедомовую шахту должен быть, а напрямую через стену на улицу через решетку 200х200 (и шуметь будет эта решетка как кипящий с крышкой чайник без свистка).
     
  7. id5904625
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    id5904625

    Участник

    id5904625

    Участник

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Возможно сделать все одной системой
    Установка с рекуперацией ПВУ - на приточном воздуховоде установить фреоновую секцию охлаждения - приточный воздуховод делим на две зоны: кухня, изолированное помещение.
    Температурой в комнате управляет настенный датчик подключенный к отоплению
    В летний период в режиме кондиционирования, температура в помещении контролируется канальными датчиками в вытяжном воздуховоде каждой зоны. У канального датчика погрешность намного меньше чем у настенного.

    То есть фреоновым охладителем управляет ПВУ и поддерживает в приточном воздуховоде t=+16С (t= можно менять на ваше усмотрение), а в каждой зоне поддерживать температуру количеством воздуха.
    Канальный датчик (преобазователь температуры) управляет воздушными заслонками каждой зоны и меняет скорость работы вентиляторов ПВУ.

    Встроенная автоматика современных ПВУ позволит вам реализовать все ваши потребности как с пульта так и с приложения в телефоне. Автоматика уже встроена по умолчанию, все что потребуется, подключить кабель TCP/IP и скачать приложение.

    Лоджия обязательно должна быть теплой, так как автоматика встроенная.

    Вашу идею можно реализовать без ПВУ, только на канальном кондиционере. У Mitsubishi Electric есть канальный кондиционер который работает по входящему сигналу 0-10В. Схема аналогична: Канальный датчик (преобазователь температуры) управляет воздушными заслонками каждой зоны и меняет скорость работы канального кондиционера. У канального кондиционера допускается подмес свежего воздуха.
    Но в этом случае в зимний период времени у вас не будет вентиляции.
     
  8. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    :)] :aga: :) ;) Красивое объяснение настоящего менеджера по продажам. :)]:aga::);)

    Но, "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. ..."

    Все написано вроде бы правильно, но тонкости (а это самое главное) не озвучены. Ни одного места где лежат грабли на которые не стОило бы наступать ... :)]:aga::);)
     
  9. id5904625
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    id5904625

    Участник

    id5904625

    Участник

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Поаккуратней с выражениями!

    Человек спросил какие есть возможности и варианты современных систем!
    А все минусы и плюсы каждой системы объясняются при выборе типа системы при проектировании. Мы даже не знаем что за параметры объекта и какой функционал несет изолированная комната. И отсутствие звуковых мостов с герметичной дверью - не похоже на спальню.
     
    Последнее редактирование: 05.07.18
  10. Трубадур
    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Трубадур

    Участник

    Трубадур

    Участник

    Регистрация:
    01.07.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Имелось в виду управление температурой воздуха, выходящего из кондиционера и из приточки в комнату - иногда слишком холодный может продуть, например, не слишком здорового человека.

    Могли бы вы дать названия моделей таких ПВУ, с возможностью подключения по кабелю TCP/IP? Фреоновая секция - это часть конструкции ПВУ, или ее необходимо отдельно подбирать и проектировать соединение?

    Температурой в комнате управляет настенный датчик подключенный к отоплению
    В летний период в режиме кондиционирования, температура в помещении контролируется канальными датчиками в вытяжном воздуховоде каждой зоны. У канального датчика погрешность намного меньше чем у настенного.

    Ниже какого значения не должна опускаться температура на лоджии? Теплая лоджия может быть проблемой.

    В зимний период не будет вентиляции - это плохо. Значит, ПВУ как дополнение к канальному кондиционеру будет нужна ПВУ с подогревом. Могли бы вы дать название модели Mitsubishi, о которой вы говорите?
     
  11. id5904625
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    id5904625

    Участник

    id5904625

    Участник

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Все названия и варианты написал в личную переписку.