1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что происходит на заземляющем проводе?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Asmodeus13, 29.06.18.

  1. Asmodeus13
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Asmodeus13

    Участник

    Asmodeus13

    Участник

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Что происходит на заземляющем проводе?
    История такова: Планирую поставить сплит систему, решил оценить состояние проводки. Обнаружил следующий момент...
    Безымянный.jpg
    В розетке 1, как и в розетке 2 напряжение Фаза-Земля 160 вольт, ноль-земля 60 вольт!
    Фаза-ноль, как и положено 220В.
    В "коробке2"(доступ неплохой) ситуация в норме (Фаза-земля 220 в, земля-ноль 0 в)
    В розетки ничего не включено (первым делом все выдернул), только розетки.
    Предполагаю, что если бы был обрыв заземления, то Фаза-земля было бы по-нулям, в случае обрыва нуля была бы фаза в обоих отверстиях розетки.
    Что происходит и в какую сторону копать? Все приборы, включаемые в эти розетки работают штатно.
    Коробку 1 пока не вскрывал, доступ к ней плохой.
     
  2. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.110

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.110
    Адрес:
    Москва
    Просто плохой контакт где то.
    Ничего сверхестественного, Малдера и Скалли вызывать рано.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не совсем. Вы не учли емкостную связь между проводами в кабеле, она же "наводка".
    Если заземление оборвано в начале кабеля, то напряжение, измеренное между "земляным" и необорванным токоведущим проводом в розетке может быть любым от 0 до 220 вольт. Зависит от соотношения емкостного сопротивления в кабеле и сопротивления вольтметра.

    Токоведущие провода не оборваны, потому что приборы работают.
     
  4. Asmodeus13
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Asmodeus13

    Участник

    Asmodeus13

    Участник

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Длина провода от Розетки 1 до Коробки 2 в районе 6 метров. При отключенных приборах "наводки" врят ли могут достигнуть 60 вольт. Меня смущает что сумма напряжений "земля-ноль" и "фаза-земля" подозрительно похожа на "фаза-ноль". Такое ощущение, что часть ноля "ушла" в землю.
    Прошу прощения за сию глупость.
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.659
    Благодарности:
    6.707

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.659
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Россия
    Откуда она у вас? Имеет ли ваша "земля" контакт с нулем в элетрощите? Есть ли вообще какой-либо заземлитель, или эта "земля" - просто третий провод в кабеле, никуда не подключенный?

    УЗО на эту линию есть в щите? Если нет, то ставьте.
     
  6. Asmodeus13
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Asmodeus13

    Участник

    Asmodeus13

    Участник

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    @AlexeyL, Спасибо, мудрый человек! Признаю свою серость! Действительно, в Коробке 2 на соединении проводов заземления провод не зажался винтом. Перезатянул и все стало изумительно.
    ноль-земля чистый ноль, фаза-ноль - полноразмерные 220 В.
    Простое человеческое спасибо!

    @muai2, Проблема решилась, нормальная "земля" вернулась. Спасибо за участие!
     
    Последнее редактирование модератором: 29.06.18
  7. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Простите, конечно, но собирать коробки вообще, и PE в частности на винтовые клеммы совсем не комильфо. Скажу больше - постоянный источник работы электрикам и, к сожалению, пожарным.
     
  8. Asmodeus13
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Asmodeus13

    Участник

    Asmodeus13

    Участник

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Почему? Я понимаю что алюминий требует постоянной подтяжки, но какие проблемы могут быть при винтовом соединении меди? Всю жизнь распределительные щиты собирались "на винтах". Пайка и опрессовка, конечно, надежно, но мы же не припаиваем розетки... (допускаю, что сказал глупость)
     
  9. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Потому, что если не паяем или не свариваем, должна быть обеспечена постоянно действующая сила, сжимающая соединяемые проводники. Она обеспечивается растяжением винта, упругостью пластин и т. д. В клеммнике мало того, что эта сила обеспечивается маленьким винтиком, работающим на сжатие, но и запас по удлинению винта очень мал. Также и качество болванки страдает, часто лопается она при затяжке.
     
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.552
    Благодарности:
    9.527

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.552
    Благодарности:
    9.527
    Адрес:
    Москва
    Для этого используют парные шины PE и N /
    Провод на два винта надежней, чем на один винт.
     

    Вложения:

    • 05 ноль.jpg
  11. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Речь была про распредкоробки.
     
  12. shem_
    Регистрация:
    05.09.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    shem_

    Новичок

    shem_

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, ситуация наверное аналогична как у автора топика.

    напряжение в розетке N-PE 100v, L-PE 120v, N-L 220v
    такое наблюдается в розетках которые даже на разных автоматах.
    если подключать другие автоматы с подключённой нагрузкой (свет, холодильник) напряжение изменяется в сторону выравнивания.

    проблема- посудомойка и чайник бьётся током через корпус

    доступа к распред-коробкам проводки нет, щиток доступен (там N и PE на скрутках, надо будет размотаю). щит простой,- вводной автомат и автоматы на потребители.

    где и что могло отвалиться? как локализовать если в розетке (в щитке вряд ли, ибо скрутка, или нет?)?

    спасибо
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Провод PE никуда не подключён, ловит наводки и утечки от фильтров помех. Получается примерно середина между L и N.

    Вы их включаете в одну и ту же розетку, о которой речь?
     
  14. shem_
    Регистрация:
    05.09.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    shem_

    Новичок

    shem_

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    спасибо за ответ.
    розетки разные, но на одном автомате. возможно подключены одна к другой, так как одна над столешницей, вторая под ней.
    т. е. если к первой не подключен РЕ (и следовательно как второй) возможен такой вариант?

    а то что розетка в комнате с другого автомата мультиметром показывает такие напряжения, как связано?
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да. При этом чайник может (и даже должен) кусаться не сам по себе, а штатной утечкой фильтров в блоке питания посудомойки.
    Возникает подозрение, что PE оборвано в щите. Или вблизи щита. Есть хотя бы одна розетка, где всё нормально? Вообще имеет смысл иметь в доме стандартный "тестер розеток" в виде вилки с тремя светодиодами и кнопкой, и периодически проверять и розетки, и удлинители, и УЗО заодно.