1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Собираю каскад ТН воздух-вода (5шт)

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем СемёнБорисович, 28.06.18.

  1. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Собираю каскад ТН воздух-вода (5шт)
    Господа опытные отъёмщики тепла, помогите советами как грамотно и адекватно собрать несколько ТН.
    Дано: Дом в около до 300кв.м.утеплён,зимой замерял потери при температуре около нуля 10-15кВт тэны прекрасно протапливают.
    В помощь есть дизельный котёл для исльных морозов которые у нас 2 недели в году.
    Вся площадь только тёплый пол. до 35 градусов.
    На фото обозначено:
    Примерное распределение квадратуры по дому.
    Красным кружочком место где сделано следующее фото.
    Синим снаружи ориентировочное расположение внешних блоков ТН.
    Внутри голубыми квадратами ориентировочное расположение ПТО.
    Я так понимаю что чем ближе к внешнему блоку тем лучше? Перепад высоты в пределах одного метра.
    Уже закуплено:
    3 кондиционера Mitsubishi SRC-50ZG-S - 5.8 кВт отдача по теплу. То есть надо 1.15 кв. метра площади ПТО.(под 410 фреон 60бар. максимальное давление).
    Под них из расчёта 0.2 кв. на 1 кВт тепла планирую взять эти ПТО на 1.15кв.м.:
    https://allegro.pl/wymiennik-ciepla-50-plytowy-55kw-3-4-producent-i6735727458.html
    Вроде длинный и не толстый, чтобы потом не мучатся в регулировке дельты 5 градусов.

    Так же куплен Panasonic CS-TE12DKE - 4.8 кВт на отдачу тепла.
    под него такой ПТО на 0.96кв.м.:
    http://allegro.pl/wymiennik-ciepla-40-plyt-plytowy-45kw-3-4-polski-i7339353477.html?reco_id=36d821c7-7ac5-11e8-9e8e-246e9677fb88

    Так же куплен LG S12AA - 4.6 отдача по теплу. под него такой же ПТО как и на Panasonic.

    Циркулировать первоначально (первый год) планирую мощной помпой с магнитным сердечником (то есть нет сальников-крыльчатка магнитом крутит) и с фильтром грубым. У неё 550 ватт мощности-она явно продавит мою всю систему металлопластика 20мм (480м+300м+400м), а для регулировки планирую прикрутить к ней китайскую регулировку мощности. Потом когда поймаю дельту то путём замеров определю какой мне нужен циркуляционник более тихий и по проще...

    Напишите критику или одобрение предложенным IMG_20180616_204901[1].jpg IMG_20180616_204901[1].jpg IMG_20180628_121739.jpg IMG_20180628_121802.jpg IMG_20180628_121814.jpg и комплектующими.
    Сплиты менять уже нельзя)
     

    Вложения:

    • IMG_20180616_204925[1].jpg
    • IMG_20180616_204945[1].jpg
    Лучшие ответы
    Я бы сперва соединил внутрянку с наружником -отсоединил бы вентилятор от мозгов -дал бы питание со стороны и посмотрел работает ли сплит -не уходит ли в аварию и сможете ли это обойти.
    только я писал раз 5 -7 в темах не берите инвертора для переделок-смысла нету...Для таких переделок нужно брать старые кондеи старстопы и с примитивной логикой желательно.
    Именно со свежей электроникой мазохизм может возникнуть еще тот ... Вплоть до выкидывания вообще всех мозгов оттуда...

    Как Вы собираетесь запустить каскад из пяти разномастных инверторов? Логика работы их электроники неизвестна и ее описание Вы не найдете, можно дать контролеру все сигналы и он даже просто увидя, что они такими не должны быть, скажет: извините СеменБорисович - пускатся не планирую даже...
    Или через минуту своей работы к примеру...

    Учитывая что Вы написали, что дружите с электроникой лишь на уровне релюшки и то что у Вас инвертора более менее свежие - не стоит по моему даже браться, можете просидеть всю зиму с ними, а результата не будет...:hello:
  2. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    То есть одна мощная помпа на 5 ПТО, перед каждым ПТО кран установить для регулировки.
    и поправочка- перепад высоты между внешними блоками и внутренним ПТО- до 2 метром...но думаю это не критично. Место для внешних блоков удобное чтобы не крепить над головами первого этажа...
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Как управлять будете всем этим хозяйством, уже придумали?)

    Да

    Не самый лучший выбор

    Имхо лучше продать и купить ТН воздушный на 20-32 кВт. По деньгам может получиться соразмерно
     
  4. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо за оперативный ответ, но мне бы аргументированную критику...
    Управлять думаю руками отлавливая 5 градусов между подачей и обраткой - открывая или прикрывая по необходимости краник перед каждым ПТО (по теплоносителю).
    Почему не самый хороший выбор?
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Управлять пятью самодельными ТН вручную - то еще удовольствие. После пропадания питания они могут не запуститься.

    Это Вам перед ними дневать и ночевать нужно. Слишком в широких пределах изменяются параметры.

    На тепло они не очень хорошо работают. Думали применять их в своих решениях, даже реализовали протокол управления.
     
  6. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Почему в слишком широких пределах меняются параметры?
    Если больше 5 градусов снимает-приоткрыть кран чтобы быстрее был проток теплоносителя, если меньше 5 градусов то наоборот прикрыть краник чтобы теплоноситель успевал прогреться - кто это будет делать кроме как в ручную ?
    Перебоев с электричеством нету, 3 фазы стабильные, 230 Вольт от души предлагают энергосети...
     
  7. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Псков
    Как люди любят головную боль...
    Котлы остались на морозы (в две недели).
    Поставили на 12-15 кВт мощный блок один и ПТО.
    Вся затея в 55-60 рублей без автоматики.
     
  8. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Читал Вашу тему с мощным блоком) поэтому и решил лучше несколько мелких инверторов чем 1 большой...тем более большой инвертер в эту сумму не уложится, не говоря уже о ПТО...
    Ребят, ну вот такие они условия...набрал целых пять инвертеров просто с перепугу -по факту я думаю максимум 3 останутся, остальные сниму когда убежусь что они не нужны.
    Почему нет оптимизма с каскадостроении?
    каскад.JPG
     
  9. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Скажите как правильно называется смотровое окошко которые на фреон ставится возле ПТО чтобы пузыри контролировать...
    Чувствую придётся их где то заказывать -на месте врятли такое будет у меня.
     
  10. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Псков
    @СемёнБорисович, Погоди, так уже все сделано что ли? Осталось запустить?
    к примеру
    Стекло смотровое ZGN-10s 3/8
     
  11. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Нет, это из инета пример как делают другие.
    Мне надо для себя полную схему собрать с указанием подводных камней.
     
  12. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.332

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.332
    Адрес:
    Ленинград
    С одним насосом не сделаете замучаетесь балансировать на каждый ппто свой маленький насос и обратный клапан.
     
  13. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    да именно сегодня до меня это тоже дошло) сам уже продумываю как дельту буду ловить на каждом ПТО. Ранее примерную схему набросал (но забыл перед тем как тему запилить) что обычная старт-стоп схема по китайскому терморегулятору, отрегулровать его на 5 градусов и пусть сам ловит и включает когда надо...
    на моих митсубишах ещё зимний комплект по описанию есть (правда до сих пор ещё не знаю в подробностях какой алгоритм срабатывания).Короче уже заказываю несколько регуляторов температуры и циркуляционники ищу. За обратный клапан спасибо, сам не допетрил бы!
     
  14. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.509
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Псков
    Надо понимать, что обратные клапана создают при нужных нам протоках, не большое, а дикое гидравлическое сопротивление!
    Я выкинул клапан и переделал схему. Было 1,6 куба в час, стало 2,1 куба.
     
  15. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Ну а если слабенькие клапана поставит? по сути там напора и нету чтобы сильные пружины продавливать...просто формальный обратный клапан.
    А как схему переделал?
    Кстати к тебе (давайте все на ТЫ для облегчения контакта) вопрос про вот эти термостаты ранее советовал их
    https://www.aliexpress.com/item/1pcs-50-100-digital-temperature-controllear-switch-thermostat-temperature-control-switch-plate-W1209/1925573768.html?spm=2114.10010108.1000014.2.522563e0GFlmrS&scm=1007.13338.98644.000000000000000&scm_id=1007.13338.98644.000000000000000&scm-url=1007.13338.98644.000000000000000&pvid=19a4c922-e976-4df8-b3ee-b2b718bb0845&_t=pvid:19a4c922-e976-4df8-b3ee-b2b718bb0845,scm-url:1007.13338.98644.000000000000000
    Они будут работать через вот такой транс подключенный по схеме на все мои пять регуляторов?
    https://www.aliexpress.com/item/1-piece-AC-220V-to-12V-Electronic-Transformer-20W-LED-driver-Power-Supply-for-MR11-MR16/32802563138.html?spm=2114.search0104.3.16.8c3b7a79F6t9Dr&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10344_10068_10342_10343_10340_10059_10341_10696_100031_10084_10083_10103_524_10618_10624_10307_10623_10622_10301_10621_10620,searchweb201603_2,ppcSwitch_7&algo_expid=b1b6de05-ea9e-4a6b-b235-5efb954cc956-2&algo_pvid=b1b6de05-ea9e-4a6b-b235-5efb954cc956&priceBeautifyAB=0
    Не пойму как у них задаётся дельта 5 градусов...там точно это есть?
     
    Последнее редактирование: 05.07.18