Котлы THERMONA. Вопросы и ответы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Sabab, периодически появлются желающие управлять по 0-10. Ищите колхозные переходники. У котла есть перемычка ON|OFF и на ней же висит OpenTherm.

Что касаемо вашей хотелки - ну просто карйне настоятельно практически в порядке ОБЯЗАТЕЛЬНО прошу установите достаточно большую емкость - теплоаккумулятор - вас это очень сильно будет спасать, а котел вы будете меньше насиловать - заводская пауза между повторными включениями по отоплению 5 минут - ее можно убрать - но это тактование. Ни один контроллер не даст вам работы без тактования - это позволит сделать аккумулятор тепла (буферная емкость)

 

Он есть у производителя SmartWeb в 2 вариантах.
1. Подключение идет на контакты уличного датчика в Thermona с платой HDIMS-04. Есть ли она в THERM DUO 43 T. A - вопроc? На эти контакты вешается переходник, который позволяет снижать температуру подачи на 30С согласно выбранной кривой для эквитермического регулирования. Но это не мой случай, мне нужна постоянная температура на выходе из котла.
2. Управление через Регулятор THERMONA TKR, который имеет вход ОТ+ для подключения вышестоящего регулятора по протоколу коммуникации OpenTherm и имеет вход 0 – 10 В для управления от других систем управления без коммуникации ОТ+. Вот тут вопрос, что он регулирует - мощность ? В каскадах обычно регулируется мощность. Если так, то что с поддержанием постоянно температуры теплоносителя на выходе из котла?

Про тактование вы правы. Сейчас текущий котел "Teledyne Laars mini therm 2" тактует. Но у него нет автоматики ограничивающей тактования.
Вот выдержка его кривой вкл/выкл из кабинета мониторинга. Подача 65С, гистерезис 5С.

Буферная емкость, это самое простое, но ставить особо некуда. И она должна быть явно БОЛЬШОЙ емкости, чтобы держать на выходе 65С, с учетом того, что иногда цикл отопления зимой по трем этажам может идти 40 минут в час с учетом подмеса вентиляции и ее догрев, несмотря что она идет. через рекуператор. А если температура падает ниже 55С, то получается "сквозняк" из подающих решеток в комнатах.

Если смотреть на пример графика тактования текущего котла на 40кВт, возникает необходимость
- в котле с модуляцией мощности при подаче 65C константно
- либо брать котел меньшей максимальной мощности, т. к. 40кВт быстро его прогревают систему.

Что скажете?

 

1. Колхоз дело добровольное. Я уже сказал что есть в котле, OpenThern находится на разьеме комнатного термостата, ваш разум затуманен вашими игрушками, абстрагируйтесь от них.
2. Вы еще готовы купить регулятор ТКР за много много деньгаф лишь бы сгородить колхоз на 0-10? Гениально. Теплоконтроль или Зонт выйдут дешевле в таком случае и потянут вместо вашего смартвеба.

Ни чего я не скажу нового. Есть куда, нет куда - в соседнее помещение. Увы специфика тепловых пушек такая, что для норомальной работы вам требуется буферная емкость.

 

Вопрос по подключению дымохода к котлу THERM DUO 43 T. A.
В паспорте указана максимальная длина при d100:
- горизонтальный 8м
- вертикальный 8м


В доме есть утепленный дымоход Craft d150.
Длина этого дымохода ориентировочно 18м, может быть и 20м
Можно ли подключить к нему THERM DUO 43 T. A. ?

 

@Sabab, вы же дошли до букваря? Так почему перескочили страницу? Для выбранной вами модели котла только инсталяция B14

Все игры по увеличению расстояния приводят обычно к не гарантийному ремонту, в лучшем случае вентилятор не выживет в худщем поплавится еще и проводка с другями частями котла. Так же что более часто в таких случаях образуется паразитная тяга и вентилятор самостоятельно самопроизвольно вращается, тем самым замыкает контакты маноста и котел падает в ошибку по дымоходу.

В вашем случае прямо просится THERM DUO 43. A, но увы, вы не проходите по диаметру - там 160

 

букварь под рукой и про B14 понимаю. вопрос был про длину. Правильно понял для 42 T. A. максимум 16м, при это вертикальная максимум 8м? Горизонтальный участок у меня около 1 метра.
Отчего именно при длине вертикального участка больше 8м будет образовываться паразитная тяга ? На меньшей длине, ее не может быть при установке по схеме В14?
БОльший диаметр присоединяемого дымохода не страшен?

 

@Sabab, а что не 32 или 64 сразу? В таблице четко дано понимание или 5 при д80 или 8 при д100. И так же минус метр при каждом повороте 90 градусов и минус 0,5 метра при каждом 45-ти градусном повороте.

Я вот просто в упор не вижу 16 - прямо вот глаза открыл максимально широко и вижу черно по белому 5 и 8!

Там достаточно много подводных камней! Для котла 43Т.А - важна высота завеса котла и высота потолка в котельной! Так же крайне важна приточная вентиляция!

 

Высота потолка и приточка - ох какие интересные параметры для данной модели котлов!

 

В инструкции написано для d100
- горизонтальный 8м
- вертикальный 8м
Их нельзя суммировать? Типа общая длина с учетом горизонтальной и вертикальной части ?

простите, а что такое завеса котла?
Высота потолка в котельной 2,5 м.
Площадь котельной 17м
Приток есть снизу у пола и сверху п потолка + вентиляция естественная d180
В этой котельной уже 20 лет работает Котел Laars Mini Therm II на 42кВт с открытой горелкой и отводом дымовых газов в дымоход с естественной тягой

 

Турбо котел в такой дымоход действительно может иметь ошибки изза паразитной тяги, у атмосферников такого понятия нет и ошибок нет.

 

Правильно понимаю, что Паразитная тяга в таких дымоходах возникает из-за:
1. превышения длины дымохода
2. увеличения диаметра дымоходо больше d100
Оба пункта влияют? Или только превышение длины ?

 

Так... Вы видите три варианта котлов!

43А - дымоход с естественной тягой 160мм!
43Т.А - ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ДЫМОУДАЛЕНИЕ полутурбо! забор воздуха как у котла 43А из помещения! Только выхлопная труба или 80мм, или 100мм. Приточной трубы нет!
43FT.А вариант с полностью закрытой камерой сгорания но увы тут 2 по 3 метра!

Не стоит вдаваться в нюансы где какая тяга и прочее. Есть штатные варианты дымохода - перестаньте скрещивать ежа с ужом. Или вы сделаете так как написано по паспорту - выбрав нужный котел и нужную схему, или работать не будет.

 

Завес котла - установка котла - монтаж котла - крепление котла.
Площадь котельной норм.
Приток воздуха есть ну вот там и ну вот где то тут - не устраивает. Я вам четко дал цифру из паспорта котла + 3х кратный воздухообмен в помещении котельной. Это считает проектировщик.
Ну так и пусть трудится ваш старичок дальше - вопрос тогда в чем? Вы хотите применить котел не предназначенный для ваших условий. Найдите такого же старичка и пусть он у вас еще 20 лет трудится.

Есть 3 вида котлов у них есть различные схемы подключения дымоходов. Все крайне просто если они вам не подходят то вы ищите просто другой котел у которого будут подходить ваши параметры помещения. Предположим дымоход на 150 мм

 

Да и в вашем случае не нашел варианта с 42кВт. Таким образом я бы тут еще уточнил а 42 ли там кВт и какой же в итоге у вас диаметр дымохода. Может 20 лет назад и выпускался какой то иной котел - но сейчас я не могу найти такого что вы описываете.

 

Да, вы правильные характеристики моего Laars нашли
Модель JVS-160
Мощность - 39.3кВт
Дымоход - d152


А если рассмотреть на замены напольный.
Например Therm 35 P/B.
Дымоход d145
Модуляция 25,0 ÷ 35,0 кВт
или
Therm 35 P/B.
Дымоход d150
Модуляция 30,0 ÷ 45,0 кВт
Но вопрос к чугунному теплообменнику, который не любит перепадов температур.
У меня в системе 3 независимых контура, и если в одном, или двух, нет запроса на тепло, он может остыть до 55-50С, а иногда до 45С. А межсезонье и еще ниже. При этом в теплообменнике котла на работающем контуре, например 65С/60С. И когда в этот цикл включается неработающий контур, то в котел на обратке прилетает 45С-55С или ниже.
Не знаю на сколько это приемлемо для чугуна?