1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Старая труба под давлением в подвале. Как отключить?

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем AViktorovich, 25.05.18.

  1. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    Старая труба под давлением в подвале. Как отключить?
    Частный дом. Древний, 1918 года постройки (в этом году юбилей - 100 лет). Был подключен к городскому водопроводу в неустановленном месте. Ни на одной топосьемке этого отвода от магистрали не видно. Колодца на магистрали нет. Либо он засыпан и засфальтирован.
    На территории участка колодец был. В колодце находились водомер и запорный кран. Лицевой счет был. Потребление воды оплачивалось. Никаких документов (договоров в водоканалом и пр. - нет)
    Из-за плохого качества и низкого давления воды было принято решение переключиться на другой магистральный водопровод. Что и было сделано со всеми проектами, актами и пр.
    Старая труба осталась в колодце. Закрыли кран, выбросили водомер. о чем в акте осмотра техником имеется запись: " Ранее существовавший водовод обрезан и заглушен".
    Затем на месте колодца построили дом, с подвалом. Дом стоит на границе участка. Труба оказалась в подвале. Труба в очень плохом состоянии - вот-вот (не дай Бог!) рванет.
    Можно ли требовать с водоканала отключить эту трубу от магистрали.
    По моим данным в водоканале тоже нет никаких договоров подписанных бывшими собственниками.
     
  2. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    На топосъемках максимум - сама магистраль будет (и то под ?). Отводы на каждое домовладение туда не вносят.
    Договора для отключения старой врезки (тем более, что уже есть новая точка подключения) большого значения не имеют.
    Водоканал можно попросить отключить старую врезку в магистраль. Возможно за отдельную стоимость (экскаватор, слесарь). Но требовать - не думаю. Какая бы старая труба не была - это частная собственность. И водоканал не обязан проводить с ней какие-либо действия. По отдельной заявке - это да. Тем более, что они сами должны быть в этом заинтересованы.

    Если я правильно понял - по улице идет магистраль. В неё (в неустановленном месте) есть старое подключение на Ваш участок, на котором колодец и водомер (был). Теперь есть новое подключение (в установленном месте), а от старого Вы хотите избавиться ввиду ветхости и невостребованности.
     
  3. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    Почти верно.
    И скажем так не только от "ввиду ветхости и невостребованности" но и потому, что по требованию водоканала "Ранее существовавший водовод обрезан и заглушен"
    я не прошу демонтировать трубу. я прошу убрать давление в трубе. Т. е. заглушить ее возле магистрали а не у меня в подвале).
     
  4. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Ну теперь ещё понятнее.
    Глушить в подвале в подобном случае - как минимум безграмотно.
    Нужно найти точку врезки и там отрезать.
    Найти можете сами. За отрезанием - в водоканал. Впрочем найти может и водоканал, но, как говорил выше, по отдельной заявке.
    Для поиска врезки можно обратиться к газовикам, думаю (может и не официально). У них эксплуатируется прибор (не знаю названия), для обнаружения подземных трубопроводов. Прозвонят землю от выхода этой трубы из подвала и дойдут до магистрали. Значит там и врезка. Останется раскопать и отрезать. Раскопать можете сами.
     
  5. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    То, что я, самостоятельно и за свой счет, могу найти, отрезать, откопать, закопать это я прекрасно знаю. Меня интересуют правовые акты по которым я это делать не должен.
    Называется трассоискатель.
    Превосходный совет. Конечно... Это же элементарно. Получить ордер на разрытие, раскопать, заварить, закопать, восстановить дорожное покрытие. И все это на оживленной магистрами в центре города. Элементарно!
    А все акты, осмотры и согласования, это вообще - раз плюнуть. И главное - все стоит копейки.

    Т. е. я сейчас должен за свой счет исправить то что когда-то водоканал принял решение и произвел безколодезную врезку в магистраль. При том, что договора водоснабжения из данной магистрали нет.
     
  6. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    AViktorovich
    Если Вы хотите обязать это сделать водоканал, то не уверен, что это их обязанность.
    Ввод дворовой, а по работе с такими всё должно делаться по заявке. Могут быть другие причины - авария, либо плановое отключение в связи с задолженностью. Если ни того, ни иного нет - то и причин, их побуждающих тоже нет.
    Попробуйте просто пообщаться с гл. инженером (без принуждения) на предмет неучтенной воды. Ведь за воду в трубе Вы не платите, значит она не учитывается для водоканала. Чтобы от этого уйти её нужно отрезать. В разной степени, но обоюдная заинтересованность. Возможно и пойдут на встречу.
    Не факт, что это сделал водоканал. Дом старый и может до существования водоканала всё сделано.
    Найти можете, отрезать нет. Если отрезать в точке подключения, то только в водоканал за этим.
     
  7. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    А протечка трубы у меня в подвале - не аварийная ситуация? Учитывая то что трубу невозможно перекрыть у магистрали?

    Ездил, общался, звонил уже наверное раз 10. Год уже "общаемся". Деньги предлагал. Не едет. Говорит некогда.

    В 2017 Краснодарводоканал отметил юбилей - 125 лет. Так что - точно они это сделали.

    Поверьте, я испробовал все способы (за исключением полного финансирования необходимых работ). Я даже готов частично профинансировать. Но мне нужны хоть какие-то основания, чтобы при обращении в водоканал я мог сказать - а вот это должны делать вы.
    Какой закон у нас регламентирует определение границ балансовой стоимости и эксплуатационной ответственности гражданина с водоканалом? Должен ли быть договор разграничения?
    А если договора нет?
     
  8. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Должен быть договор (пусть даже с Вами, как с настоящим владельцем) холодного водоснабжения, одной из приложений которого является схема балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.
    Аварийной она будет с момента порыва. Пока труба целая, заявки на АВР не поступало - момент аварии не наступил.
    Понятно, что Вы хотите предусмотреть именно это и опередить события, но их, видимо, устраивает наличие неучтенной воды на участке частного домовладения.
    А этого Вы вообще можете не найти. Водоканал должен подавать воду требуемого качества и требуемого объема абонентам. Для этого он должен содержать (в том числе ремонтировать, заменять, усовершенствовать) СВОИ трубопроводы (и сооружения на них), а так же трубопроводы, находящиеся у них в эксплуатации (переданы по аренде имущества, к примеру). Помимо этого следить за учетом воды, используемой абонентами и принимать различные для этого меры (отключать за неуплату с дальнейшим возмещением неоплаченных, но предоставленных услуг, а так же перекрытие воды, в случае утечки неучтенной на территории абонента. Возобновление подачи после ремонта.).
    Ну это в 2-х словах. Всё, что касается трубопроводов абонентов - по заявке абонента (от отключения до ремонта или замены, любые работы).
     
  9. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    Ну хорошо. Т. е. мне нужно подать заявку. Но с какой формулировкой?
    Прошу отключить водопровод, так как данный водопровод не задействован в водоснабжении моего объекта? Или отключить по причине того, что он находится в аварийном состоянии? Или...?
    Что посоветуете?
    Нужна грамотная формулировка, чтобы побудить водоканал выполнить работы за свой счет).
     
  10. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    451

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Прикольно. Водоканал забил болт на свою работу - трубу отключил? По бумагам да: "Ранее существовавший водовод обрезан и заглушен", а фактически нет. Ведь отключение производится по границе балансовой принадлежности?
    Хотя бабосы за это взял.
    Я бы попробовал прикинутся шлангом и полюбопытствовать официальным письмом: " А когда собственно Водоканал наконец отключит водопровод? Или пусть деньги возвращает за не выполненную работу".

    PS - хотя советовать конечно легко. Сам так бодался - купил квартиру, в ней заглушен горячий водопровод. Поехал, оплатил подключение. Приехала бригада "ух" и говорит - а у вас не правильно заглушено. Должно быть кран и опечатан, а у тебя просто заварена заглушка. И уехали. Я звоню в диспетчерскую - что за нах? Бригада опять приезжает... и уезжает. Я на завтра звоню - мне диспетчер в ответ - а по бумагам они подключили! Я репу почесал, да сам и подключил. Если что - дрючить будут их, раз по бумагам они сделали.
     
  11. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    Денег не было. Когда я делал новый водопровод и переключался на другую магистраль, мне было предписано заглушить старый водопровод.(правда предписание не могу найти, но это не важно). Поскольку колодца на магистральном водопроводе нет, а вентиль только у меня в дворовом колодце - я его закрыл, водомер демонтировал и трубу из колодца в дом убрал.
    Техник, который проверял выполнение работ, (по проекту нового водопровода) в акте написал - старый заглушен.
    По сути я сейчас могу вентиль открыть, трубу пластиковую кинуть и пользоваться водой безо всякого учета и оплаты. Правда там состояние такое - что вентиль тронь - все рассыпется. И вода начнет хлестать.
     
  12. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Порошу выполнить работы по отключению старого подводящего трубопровода к моему домовладению.
    Данный трубопровод мною не используется, прибора учета и запорной арматуры в точке подключения на нем нет. Ввиду ветхости в любое время может возникнуть аварийная ситуация, последствием которой может стать капитальный ремонт несущих конструкций жилого дома, требующий ощутимых финансовых вложений, а так же потери неучтенного количества воды от Вашей разводящей сети.
    По указанным выше причинам просьба выполнить работы по возможности в кратчайшие сроки.

    Ну как-то так, думаю.
     
  13. Kolesi
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    33

    Kolesi

    Живу здесь

    Kolesi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    33
    @Evgeniy138, минус связан с тем, что вы утверждаете о разделении зон ответственности, не имея данных о реальном положении вещей: с чего вы взяли, что водопровод от магистрали до старого крана в подвале не принадлежит водоканалу? Вопрос риторический, является объяснением минуса.
     
  14. AViktorovich
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3

    AViktorovich

    Участник

    AViktorovich

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Краснодар
    @Kolesi,

    Как вы посоветуете поступить чтобы выяснить принадлежность водопровода?
     
  15. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Подводящие водопроводы никогда не принадлежат ресурсоснабжающей организации.
    Она занимается содержанием, эксплуатацией и развитием ТОЛЬКО разводящих сетей (ну ещё магистральных), но не подводящих к конкретному домовладению.
    Если бы от этой трубы были запитаны ещё абоненты, тогда можно было бы говорить о принадлежности этой трубы к классу бесхозяйных, да и то под вопросом. А если конкретный, один абонент - разводящая сеть не будет проложена для него одного. Она только подводящая, а значит можно с уверенностью говорить, что на балансе водоканала её нет.