Газобетон в качестве стен подвала?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

у многоэтажек (у тех что на ФБСставят) толщина стен подвала - соответсвенно 60см.и десять этажей сверху из силикатного кирпича. Думаю для трех этажей 30-40 см вполне хватит стены нести... далее к инженеру-строителю за расчётом (кстати сам бы попользовался его услугами, может кто подрядится)
Одно но! Пучение грунта!!

 

Утеплите отмостку, дренаж, обратная засыпка.
И никакого пучения.

 

А самопальные пескобетонные блоки ТИСЭ воще в копейки выйдут, внутрь них крошки пенопластовой насыпите - и красота.

 

Остановились на классической схеме подвала - бетон+утеплитель! Уже строим!


Но идея такая в моем уме осталась, тем более съездил посмотрел на построенный дом с подвалом по такой технологии, убедился в простоте конструкции, отсутствием армирования стен подвала!


Да еще, как говорит владелец дома, в подвале очень сухо и тепло круглый год! И это при том, что нет утепления полов подвала!

 

Я тоже склоняюсь к газобетоному подвалу. Поддерживаю вашу идею hmk2003 . Не могли ли вы выставить фото знакомого у которого подвал с газобетона

 

Нашли кого спросить!
У него цель - продать!
"Главное, обеспечить надежную защиту от увлажнения (гидроизоляция). "
Вопрос №1.
Чем?
Вопрос №2.
На какой срок?
Срок любой ГИ ограничен. Для проникающей=пенетрирующей этот срок=сроку жизни бетона. Но в данном случае не работает. Для любой самой современной оклеечной - срок жизни 10-15 лет.
Никто не отменял верховодку, инфильтрацию осадков, циклы заморозки, касательное пучение и т.п. вещи определяющие срок жизни ГИ.
Любые мероприятия снижают негатив, но не устраняют.
Мой ответ - строите на 10-15 лет - можно. Даже потом будете хвастаться на форуме как все классно работает. Но будет классно работать пока жива ГИ.
Фактически Вы передаете свои сегодняшние маленькие проблемы детям в виде больших проблем через 20 лет.
Почему сегодняшние проблемы называю "маленькими"? Считаем экономику. Фундамент+подвал=15% стоимости стройки. Дешевле на 20%. 20% от 15% = 3% экономии от общей стоимости стройки.
А через 20 лет расходы на "исправить" будут несоизмеримы. Потому как только газобетон начнет мокнуть он начнет резко терять свои свойства, в т.ч. прочностные. А еще для мокрого газобетона характерно редкая для строительных материалов бяка - "морозобой". Это когда намокший пеноблок буквально разрывается на части при замерзании. Т.е. возникнет реальная угроза для несущих конструкций.
Стоит игра свеч?

 

Тогда у меня несколько вопросов (о расчете дешевле - дороже я не говорю)
1. из Ваших слов выходит что строить подвал из другого материала кроме бетона с добавками и армированием внутри фундамента, или отдельно от фундамента нет резона при условии а) - если УГВ выше уровня дна, подвала или поднимается на этот уровень на некоторое время, например весной б) - грунт сильно насыщен водой с) - грунт подвержен пучению , даже небольшому (глина или суглинок)
2. как же тогда выдерживет оклеечная гидроизоляция дома устроенная поверх фундамента. Ведь она делается на все время эксплуатации дома, а это 50 - 100 лет и более. По ваших словах (Для любой самой современной оклеечной - срок жизни 10-15 лет) выходит, что через 20 лет вся влага дойдет до стен дома и через несколько лет (мороз - оттепель) до разрушиться , ну кроме деревяного (просто сгниет).

И еще, вот эти 10-15 лет. Вы их откуда взяли?. Есть примеры? тогда покажите хоть фото.

 

Между цоколем и стенами дома кладут второй слой гидроизоляции, он и не даёт влаге подниматься вверх, а бетонному цоколю это не так страшно, он может и во влажной среде пребывать, со временем гидроизоляцию наружнюю меняют. 10-15 лет это средний срок, может и больше проживёт(до 50) если пучения сильного не будет и воды очень близко и проклеивали всё очень тщательно. А вот если что-то из этого нарушено, то движение грунта может оторвать гидроизоляциб, или влага сквозь мелкую щёлку проникнет под неё, а потом замерзнет и расширит щель и т. д. Нет вы можете использовать газосиликат в фундаменте, но тогда очень тщательно следите за сделанной гидроизоляцией, делаете дренаж и содержите его в рабочем состоянии плюс отмостку утеплите, чтобы вода не замёрзла. При этих условиях я думаю лет 50 всё простоит нормально.
Но я например строить стараюсь с расчётом на дурака, чтобы если меня вдруг не будет, а отмостка порастёт травой и потрескается а дренаж забьётся, то дом всё равно выстоял. Этим мне кстати и не нравится "шведская плита".

А примеры сгнившего в земле руберойда через 5-7 лет я думаю Вы видели. Да сейчас наплавляемая изоляция толще и прочнее, но принцип тот же, и её сгнившую Вам вряд ли покажут потому что 15 лет ещё не прошло, как её выпускают.

 

Добавлю несколько слов. Отработал в строительной области в старой европе несколько лет. Да и сейчас постоянно кручусь по стройкам, высматриваю все интересное . Так вот. Ни в Германии, ни во Франции, ни в Швейцарии фундаментов из газбетона не встречал. Стены-сколько угодно. С трудом нашел несколько примеров испоьзованя пенобетона. Но ,одна закономерность. Строят из газобетона в подавляющем большинстве малообеспеченные семьи или фирмы, которые потом сдают или продают это жилье. . Утеплено, красиво и слава Богу. Про наем вообще нечего говорить. Обеспеченные люди практически не используют ни газ ни пенобетон. Сплошь и рядом монолит на фундаментах. Вот еще новинка. Собирают из готовых плит бетонных около 80мм толщиной,а сверху разумеется ЭППС. В примере дом 3 этажа. Стены из газбетона и силиката. Так что думайте...

 

Это интересно!
А каких размеров плиты используют? Как их соединяют, какие перекрытия?
ЭППС снаружи штукатурят?

 

Подскажите, встречали ли в Европе подвал из Керамических блоков Porotherm PTH44 - 51?

 

А я вот встречал в Германии. Посмотрите видео в торрентах или на просторах инета!

 

Скиньте, пожалуйста, хоть пару ссылок. Гуглю уже и по немецки, но не могу ни одного найти.

 

. Но объективности ради скажу: не на всех грунтах такое возможно. Если сырая почва и защитить от воды хорошо нет возможности, то лучше не пытаться.