1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

50 домов под снос в Казани в 2018 г - чьи ошибки?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем kirchi, 22.05.18.

  1. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    50 домов под снос в Казани в 2018 г - чьи ошибки?
    В Казани собираются сносить дома, некоторые еще построенные в советское время. В Новой Сосновке (поселок, в отличие от Карьера, очень молодой) под снос должно пойти не меньшее количество домов — около 50. Еще около 300, если не больше, окажутся в зоне 430 (в этой зоне запрещено любое строительство, кроме коммуникаций).
    Основание - новый генплан (пока в проекте) - строительство дороги. Вроде как хотели за счет газовщиков строить, но они не согласовали и решили за счет жилья.
    Кто хочет подробностей - поиск в яндексе "казань снос сосновка" или статья
    Кадастровый квартал 16:50:350103 Улица Яркая

    Интересуюсь, т. к. это коснулось знакомых и может коснуться любого в нашей стране.
    Вопросов несколько:
    - как могли выдавать свидетельства в 2008 году на землю (Категория земель: Земли поселений земли населенных пунктов, Индивидуальное жилищное строительство и ведение личного подсобного хозяйства), узаконивать дома после постройки и теперь утверждать генплан с дорогой на месте домов?
    - есть ли шансы получить хорошую компенсацию или сохранить постройки?
    - какой урок для всех, как не попасть в подобную ситуацию в будущем?

    Для разбора случая приложил генплан этого места 2011 года (принятый), карту из действующего ПЗЗ 2017 года и карту функциональных зон в районе улицы Яркая из проекта генплана.

    На схеме 2011 года эти места зарисованы зеленым цветом - зоны коллективных садоводств и зеленых насаждений. На ПЗЗ непонятным образом расположены зоны Ж, СХ, П, Р, не соотнесены с геоориентирами и дорогами. На проекте Генплана - зона озеленения специального назначения, в т. ч. зонах санитарно-защитного назначения комм. и спец. объектов.

    Если админы не против, вставлю ссылку на этот пост и в ветку с судами.
    генплан 2011 год Яркая 2.jpg генплан Яркая 2017 проект.png Минэкономразвитие доки.png ПЗЗ 2017.png
     
    Последнее редактирование: 22.05.18
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    1 генплан создается для развития города, а не для его консервации. Если бы сперва был принят генплан, а потом уже выделили земли, можно было бы говорить о незаконности.
    2. Надо смотреть, как считается компенсация, но бюджет себя в обиду не даст
    3. Урок простой: занимать активную гражданскую позицию, ходить на публичные слушания
     
  3. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Очень просто. Тогда Это было законно. Да и деньги могут ВСЁ. Поверьте.
    У нас есть решение о переводе земель сельхозки для сельского хозяйства в сельхозку для дачного строительства решением районной администрации от 2005 года. У нас есть решение областной администрации о переводе наших земель сельхозназначения в земли населённых пунктов в соотвествии с новыми ГенПланами развития области от 2011 года... А ещё у нас есть постановление Прокуратуры от 2018 г об отмене решения районной администрации от 2005 года о переводе земель из сельхозназначения в дачи как незаконное (утверждают кто-то кому-то проплатил). А ДНП уже застроено на 30% и все построившиеся и зарегистрировавшие своё жильё получили радостное известие о сносе незаконно построенного на землях для этого не предназначенных.
     
  4. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Отсюда вопрос: У человека участок ИЖС. Документы в полном порядке. Он заключает договор со строительной фирмой на строительство/реконструкцию дома. Внезапно администрация решает, что будет дорога. Или обнаружилось, что там когда-то был лес. Одним словом людей с участков выгоняют. И тут выясняется, что договор на строительство/реконструкцию дома предусматривает штрафные санкции в случае его расторжения. Скажем так 60% от суммы сделки. Даже если на участке "конь не валялся", просто договор заключён. Как в таком случае решается вопрос компенсационных выплат? Может даже практика какая есть на этот счёт?
     
  5. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    "Внезапно" это не происходит.
    Публичная стадия утверждения генплана идет в течение минимум полугода, а то и дольше.
    Штраф с потребителя за расторжение договора? Три ха-ха, ничтожное условие, не подлежит применению, ничтожность может быть установлена в любом деле, где встанет вопрос о применении такого пункта или его последствий.
     
  6. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Очень просто. Если не решается как описали тут:
    то можно сослаться на пункт о форс-мажоре. Как обстоятельства непреодолимой силы :)
     
  7. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Стало быть договор на строительство-реконструкцию заключён раньше.
    А должны ли правообладателя волновать телодвижения с генпланом? Ему выдали РнС в соответствии с установленными процедурами. (А на бани-гаражи РнС не нужно) и вот он решил осваивать свой участок и заключил соответствующий договор. А ему предлагают выметаться с участка...
    Да заказчик (правообладатель участка) не против исполнить свою часть договора - оплатить стройку. Но вместо стройки ему предлагают покинуть участок. С этого момента заказчик не против (а даже за), что штрафные санкции будет выплачивать тот, кому этот участок приглянулся.
     
  8. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    544

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @NikolayDzr, @NikolayDzr,
    Вы хотите поиграть с государством в *азартные игры* вряд ли у вас это получится. С государством в азартные игры не играют.
     
  9. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Не должны - если у "правообладателя" денег куры не клюют и ему плевать на затраты времени.
    Должны - если ему есть разница где и как жить.
    ... и по соотвествующим процедурам это же РнС аннулируют. Легко, просто, и ЗАКОННО. :)
    а также на дачи ;)
    Если предлагают на законных основаниях - соберётся и уедет. Получив компенсацию. Если на не законных - тут варианты возможны...
    И всегда есть возможность судится ;)
    Да никто не будет никакие штрафы выплачивать. Описанная Вами ситуёвина в договорах именуется форс-мажор. ВСЁ.
     
    Последнее редактирование: 02.06.18
  10. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    С чего вдруг неадекватность чиновничьего аппарата именовать "форс-мажор"?
    Форс-мажор — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, военные действия, забастовки, революции и др.), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств.

    Чиновник совершает незаконные действия и предоставляет (продаёт с аукциона) участок, который, как выясняется совсем не ИЖС. Кто должен нести расходы и ответственность?
    Чиновник решает изъять земельный участок у собственника. Кто должен нести расходы по компенсации убытков?

    пс
    Немного офтопа но по теме: Администрация продаёт с аукциона муниципальное имущество. Стоимость 1 млн. руб. Покупатель должен имущество забрать и прибрать за собой. Не прибрал. Итог 4,5 млн штрафа покупателю. (по договору стоимость "прибрать" умножается на пять и преподносится как штраф) И сейчас оный взыскивается через суд. И ничего форс-мажорного в этом нет.
     
  11. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    544

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А в чем проблема за собой убрать?
     
  12. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Да там проблема не в убрать, а как раз в желании администрации денег поиметь.
     
  13. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    А в чем неадекватность заключается? В том, что разрабатывается и принимается новый генплан развития города? В этом что ли?
    А как стороны подписавшие договор о строительстве дома ИЖС могут влиять на непринятие нового генплана?
     
  14. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    В том, что при принятии генплана не взвешивается расходная часть, направленная на компенсацию убытков. И принятие генплана точно не форс-мажор

    Им и не надо влиять на генплан. Администрация решила участки отжать. Это действо предусматривает компенсации. Вот договор, вот предписание об изъятии участка, вот штрафная платёжка. Компенсируйте убытки и забирайте участок.
     
  15. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    С чего Вы решили, что "не взвешивается"?
    Для отношений застройщик - строительная компания вполне себе форс-мажор, так как стороны не могут влиять на принятие генплана.
    По моему, Вам уже аргументированно объяснили, что если такая "платежка" и будет, то она незаконна и оспорима.