1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие цокольного этажа

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Allinone, 09.10.09.

  1. Allinone
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0

    Allinone

    Живу здесь

    Allinone

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Доброго времени суток, уважаемые посетители данного форума.
    Давно "причитываюсь" к данному форуму, и вот настало время написать.
    Подскажите, пожалуйста, как перекрыть пролет(см. схему) рядом с лестницей.
    Видимо надо лить в этом месте монолит, с 2-х сторон можно опереться на стены, также укладывать на внешнюю стену и внутреннюю перегородку балку? А потом на нее опирать монолитное перекрытие? Возникает вопрос, эта балка как ни крути попадает на дверной пролет, в данном месте делать мощную перемычку над дверью? Кроме того, любая балка(рельс, швеллер) "крадет" высоту цокольного этажа, что нежелательно.
    Каким еще образом можно перекрыть данный участок?
     

    Вложения:

    • схема цокольного этажа.jpg
    Allinone , 09.10.09
    #1 + Цитировать
  2. Linalen
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    Linalen

    Участник

    Linalen

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Залить монолитом "кусочек" 2,2х1,8м сложно, гораздо проще убрать плиту ПК48-12.8 и сделать монолитную плиту Г-образной формы, причем толщину этой самой плиты можно сделать меньше 220мм. Армирование можно принять без расчета, например, таким: верхнее - по длинной стороне 16AIII, по короткой 12AIII, нижнее аналогично. По расчету диаметр арматуры, скорее всего, получится меньше.
     
    Linalen , 12.10.09
    #2 + Цитировать
  3. Allinone
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0

    Allinone

    Живу здесь

    Allinone

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Спасибо за идею, в ней определенно есть смысл. Если сказать откровенно, я боюсь неизведанного(нет опыта отливки монолита ни у меня ни у знакомых ), отливать плиту большей площади страшно + трудоемко делать опалубку на такую площадь, также сложнее соблюсти геометрию.

    А что, если убрать "длинную" плиту, и положить 2 коротких(см. новую схему). Рядом с короткими плитами уложить балку(двутавр), на нижнюю полку которой опереть арматуру нижнего слоя, на верхнюю полку арматуру верхнего слоя. Также данная балка может служить для опоры лестничного проема. В этом случае будет меньший объем работ по вязанию арматуры, бетонирования на месте и быстрее процесс (перекрыть цоколь надо до снега, готовы внешние стены цокольного этажа, сейчас строим внутренние).
    Есть опасения - на монолит по стороне, граничащей с лестничным проемом на первом этаже планируется перегородка в 0,5 кирпича, или из газо-пенобетона. Она что-то весит, а ее опирание будет только на монолитную плиту.

    Помогите советом, пожалуйста, если вариант по второй схеме конструктивно неправильный, буду лить Г - образную плиту, с точки зрения здравого смысла и физики процессов, вариант даже мне как не специалисту, видиться более надежным. В том числе потому, что я не представляю балку бесконечно прочной, не знаю будет у нее нужный запас прочности.
     

    Вложения:

    • схема перекрытия2.jpg
    Allinone , 13.10.09
    #3 + Цитировать
  4. Allinone
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0

    Allinone

    Живу здесь

    Allinone

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    рисунок что то не подтянулся...
     

    Вложения:

    • схема перекрытия2.jpg
    Allinone , 13.10.09
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    На какой стадии стройка?
     
    Winder , 13.10.09
    #5 + Цитировать
  6. Allinone
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0

    Allinone

    Живу здесь

    Allinone

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Раскажу подробнее, ибо весьма вероятны уточняющие вопросы.
    Итак грунт песок, УГВ метр наверное, если не ближе.
    Этим летом залил ленту, ширина 0,4 метра, высота внешние стены 1,1, арматура 14 в три прутка в три слоя, вертикальные перевязки через 1-1,1 метра. Откопал, промазал гидроизоляцией, оклеил стеклогидроизолом и утеплил 3 см пенополистерол. Засыпал песком. На ленту положил 1 ряд блоков ФБС, на пол блока перед зимой планирую доотсыпать песком. Далее вверх продолжил силикатным кирпичем, внешние стены в 2 кирпича, напустил по 5 см внутрь и наружу, с внешними стенами коколя закончил, внутренные стены цоколя в 1,5 кирпича, веду в настоящий момент. Закупил ПК42 на переднюю половину цоколя, лежат на участке ждут своей учести. Пришло время заказывать плиты на вторую половину, и вот тут то возникли сомнения и вопросы. Хочу закончить перекрытием цоколя до снега и передохнуть до весны.

    Строю дом я без проекта, точнее, пока что без проекта. Планировку, фасады, и вид крышы планирую доосмыслить за зиму. Наверное не без помощи специалистов, но не факт.
    Пока что строение вне видится из газосиликата, на тверском заводе ячеистого бетона цена за куб приемлемая(не знаю можно ли писать цифры). Подозреваю что геометрия страдает, иначе цена была бы другой. Стены 50 см + сайдинг или другой фасад, может штукатурка наконец.
    армопояс, плиты перекрытия первого этажа. Как вариант можно перекрыть по деревянным балкам. Второй этаж - полумансарда. Крыша двускатная, с уклоном 30-35 градусов. можно скрасить вальмой по фасаду.
    Решение по стенам неокончательное. В Твери силикатный завод есть(даже вроде не один), и по материалам за куб газосиликат и кирпич практически равны. Работа по возведению стен должна быть подешевле из газосиликата.
     
    Allinone , 13.10.09
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Самое простое - развернуть проём под лестницу на 90градусов
     
    Winder , 13.10.09
    #7 + Цитировать
  8. Allinone
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0

    Allinone

    Живу здесь

    Allinone

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Что ж, тогда придется приложить ориентировочную планировку первого этажа(вероятнее всего второй этаж будет идентично распланирован).

    Передняя часть дома - совмещенная или разобщенная кухня и столовая-гостинная. Можно зонировать барной стойкой и полустеной, можно аркой, можно сплошной перегородкой. Лестницу на настоящий момент планирую удобную, с поворотной площадкой. Готов пожертвовать некоторым пространнством для этого. Кроме того, планируется один вход в дом на первом этаже, с первого этажа лестница в цокольный этаж и на жилую мансарду. Лестницы - одна над другой, наподобие лестниц в пятиэтажках, но естественно более компактными. Развернуть их весьма проблематично.
    Вообще в этих размерах дома особо не поиграшь. Если у кого то есть планировки на такой размер(8*10, внутренний 9*7), прошу поделиться.

    Но еще больше прошу откликнуться проблему, обозначенную в теме.
     

    Вложения:

    • примерная планировка 1 этажа.jpg
    Allinone , 13.10.09
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    А как между первым и вторым перекрывать будете?
     
    Winder , 13.10.09
    #9 + Цитировать
  10. Allinone
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0

    Allinone

    Живу здесь

    Allinone

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    вообще темный контур последнего рисунка - несущие стены. вероятно плиты надо уклыдывать на эти стены. проем перекрывать по балке, правда она получается излишне длинной - пролет 4,6 метра. Если откровенно его не обдумывал пока перекрытие между первым и вторым этажами.
     
    Allinone , 13.10.09
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Надо продумывать всё заранее, на стадии проекта Ваша проблемма решилась бы элементарно, и вообще не была бы проблеммой. А сейчас Вам придётся поизвращаться:( Похоже придётся монолитить Г-образно, причём дважды:mad: Или подумать над другой планировкой
     
    Winder , 13.10.09
    #11 + Цитировать
  12. Linalen
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    Linalen

    Участник

    Linalen

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень рациональное предложение, арматуру к балке нужно будет приварить. По поводу кирпичной стенки: в зданиях, где пролет 6-8м на плиту толщиной 160мм ставят кирпичные стены в полкирпича, возможно, в Вашем случае даже не потребуется усиление в месте опирания, но это лучше проверить расчетиком или подстраховаться. Какую планируете лестницу? Монолитную или из сборного жб?


    Не думаю, можно все оставить как есть.
     
    Linalen , 17.10.09
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    А как тогда перекрыть первый этаж?
    Проще планировку переиграть, например марши лестниц сделать под улом 90град. и засунуть её в угол
     
    Winder , 17.10.09
    #13 + Цитировать
  14. Linalen
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    Linalen

    Участник

    Linalen

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в чем трудность прекрытия 1 этажа? Перекрыть аналогично с перекрытием подвала.
    Если проблема в трудоемкости устройства монолитной плиты на высоте ~3000м, то есть альтернативные виды перекрытия, например, плиты БПР или профлист по металлическим балкам
     
    Linalen , 17.10.09
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Ну, например на что Вы балку будете опирать?
     
    Winder , 17.10.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также