1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 8

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 4

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Навигатор6989, 22.04.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Уважаемые специалисты по вентиляции, нужен ваш совет!

    Проектирую приточную и вытяжную (раздельные магистрали) систему в двухкомнатной квартире из расчёта постоянного пребывания двух человек (работаем дома).

    Планировка квартиры вынуждает размещать спальную комнату дома. В связи с этим мы приняли решение максимально постараться отгородить её от шума. Перегородки выполнены на раздельном каркасе с двумя листами ГКЛ + минвата Rockwool Acoustic Batts внутри, межкомнатная дверь с автопорогом.

    Приточная установка планируется для установки на балконе. Скорее всего это будет небольшая (200-240 куб. м) установка после которой будет стоять шумоглушитель и будет выполнен ввод магистрали в квартиру в гостиную\рабочий кабинет.

    Устройство вентиляции планируется из пластиковых ПВХ вентканалов 204х60 с целью экономии пространства. Анемостаты планирую располагать на магистрали при помощи тройника с переходом на круглое сечение.

    Переживаю о том, что это все меры по шумоизоляции будут напрасны, т. к. возможно перетекание звуков из гостиной в спальню, а так же с кухни в спальню.

    Как решить этот вопрос? Виброизолировать вентканал? Отводить от магистрали притока ветвь и уводить её в противоположны конец комнаты (где сейчас расположена вытяжная ветвь)

    Как в такой ситуации быть? Подскажите пожалуйста!

    Искренне благодарен за внимание :)

    План пола:
    upload_2019-10-5_19-15-19.png

    План вент. системы
    upload_2019-10-5_19-13-49.png
    Аксонометрия системы

    upload_2019-10-5_19-15-55.png
     
  2. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Дополню предыдущий пост после чтения ветки и изучения темы

    План помещений с площадями:
    upload_2019-10-6_11-14-24.png

    Желаемый расход:
    - Гостиная 120 куб. м/час
    - Спальня 90 куб. м/час
    - С/У 25 куб. м/час
    - Кухня 120 куб. м/час

    Установка будет либо сборная, либо что-то типа Shuft Airtube 125 (нужен профессиональный совет по выбору)

    На вытяжку планирую поставить Vents TT Сайлент-М 125 c тиристорным Регулятором РС-1-300
    К тиристорному регулятору есть отдельный вопрос. Говорят с ним двигатель будет гудеть и греться. Справедливо ли это для данного комплекта? Вентс предлагает ступенчатый двухскоростной регулятор, но думаю, что вполне возможно будет работа всей системы на 20-30% мощности.

    Предугадываю комментарии на тему того, что нельзя канальник такой подключать к общедомовой вытяжке, т. к. будет опрокидывать тягу. Получается так, что этот вентканал имеет заглушку снизу, т. е. начинается с моей квартиры

    Перерисовал схему с ответвлением для каждого анемостата длиной 500 мм от магистрали того же сечения, что и магистраль
    upload_2019-10-6_12-11-23.png
    Насколько такая схема жизнеспособная?

    Спасет ли такой формирование веток с анемостатами от перетекания звуков между комнатами?

    Есть ещё идея вот этот кусок вентканала от магистрали до анемостата (500 мм в среднем) изнутри оклеить шумопоглащающим материалом (а так же оклеить отвод с прямоугольника на круглое сечение, которое переходит в анемостат) типа STP:

    https://leroymerlin.ru/product/vibrodempfiruyushchiy-material-gb1-5-350h570h1-5-mm-82009435/

    или такой: https://leroymerlin.ru/product/zvukoizolyaciya-noiseblock2a-600h500h2-10-sht--82010664/

    Так же есть вопрос к вот этому отводу у канальника upload_2019-10-6_12-12-1.png
    там никак не получается сделать 1 диаметр до него прямым участком, поэтому я решил его развернуть под 45, чтобы не было прямых углов. Так вот ещё проблема в том, что канальный вентилятор от перекрытия ось вентканала имеет опущенную, а переход с плоского на круглый ВК будет прибит к перекрытию и получается, что они на разных уровнях. Так вот, можно ли этот кусочек соединить гибким воздуховодом?

    upload_2019-10-6_12-13-41.png

    С удовольствием выслушаю то, в чем я заблуждаюсь
     

    Вложения:

    • upload_2019-10-6_11-3-14.png
    • upload_2019-10-6_12-8-48.png
  3. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485
    До этого места как дочитал - дальше уже стало совсем не интересно.

    При 240 кубов скорость в воздуховоде 200х60 (не говоря что он пластмассовый) получается 5,6 м/сек. При такой скорости никакой шумоглушитель не поможет. Это не считая еще некоторые шумы.
    И получается что установку надо будет эксплуатировать на более низкой производительности из-за ... "неправильного выбора сечения воздуховода." А может по другой причине ...Я не знаю ...

    Не в тех места про шум думаете ! (типа шум по воздуховоду) Вы сами самый нудным и противный шум пластмассой создаете ..., точнее, сечением пластмассы
     
  4. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    А как в такой ситуации быть? Снижать расчетный воздухообмен в квартире?

    Сечение увеличивать я не могу, и так потолки сейчас от стяжки до плиты 2650
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485
    А это уже Вам решать что важнее Вы "любимый" или же "высота потолков".

    Вообще-то по углам помещения Вы головой не достанете потолка даже если там опуск будет на полметра.
    Вам расставлять приоритеты ...
     
  6. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Понятно) Ровный потолок сохранят нам обязательно, часть ТЗ.

    Ну и опять же вы про скорость 5,6 м\сек говорите, имея ввиду скорость потока на первом участке от ПУ? Дальше после первой же ветки скорость будет постепенно снижаться, как я понимаю?

    На какой скорости не будет слышен шум в ПВХ вентканалах 204х60? 3 м\с и ниже?

    А насчет геометрии предложенной мной схемы есть какие замечания? Что-то может стоит перепланировать? и какой из двух вариантов лучше?
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485
    Правильно. А этого разве мало ?
    Это квартира а не офис, где днем тусуется народ и ему по-барабану этот шум.
    В квартире, особенно вечером и ночью этот вариант с шумом не пройдет.
    Как минимум на половина производительности будете уменьшать работу вентилятора.
    А "на ночь", как бы, хотелось, по максимуму использовать то что имеется ...

    4 м/сек и ниже. Но это уменьшится шум от трения воздуха по воздуховоду. В идеале. Все будет зависеть от того как будет сделана сеть из пластмассы.
    Но вполне возможно что могут вылезти и другие шумы.
    Например шум от работающего двигателя вентилятора и т. д.
    Это то же учитывать надо.
     
    Последнее редактирование: 06.10.19
  8. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Спасибо за комментарии!

    Насчет половинной производительности, я думаю, что она будет более чем приемлема т. к. изначальные цифры достаточно высокие.

    А как нужно делать сеть из ПВХ чтобы максимально невелировать возможные шумы? Планирую собирать на системе ПЛАСТИВЕНТ от Vents, мне сказали, что они получше аналогов от российской ERA

    Что скажете насчет идеи оклеить часть ВК изнутри шумопоглащающим материалом? Он самоклеющийся и та часть, которая остается лицевой фольгированная насколько я понимаю. Я таким канализационный стояк, снаружи правда, хочу оклеить
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485
    Выше написал про сечение воздуховода. Так Вы еще и изнутри его оклеить хотите, еще решили уменьшить проход ? :)]:aga:
    В данном случае - не поможет.
    Если бы скорость получилась до 5-ти метров то толк был бы.

    Почему у Вас не возникает вопрос
    - А как Вы расходы воздуха выставите при том что сечение воздуховода по всей длине одинаков ?.
    А у Вас куча диффузоров ..

    Хотя, ...

    Пластмассу не признаю, опыт отрицательный.
     
    Последнее редактирование: 06.10.19
  10. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Вопрос возникает, и в контексте выделенного бюджета на систему вариант единственный, и я понимаю, что он самый худший с точки зрения шума - за счет анемостатов балансировать систему

    А разве есть смысл уменьшать сечение веток воздуховодов, которые идут к анемостатам до 120х60? это что-то даст? Сопротивление добавит, чтобы воздух по магистрали дальше шел?
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485
    Заведомо размеры пластмассы, если мягко сказать, бестолковые. Поэтому на такой размер переходить нет смысла. Что касается анемостатов.
    В среднем на один диффузор, при Вашей производительности, придется 40 кубов воздуха. На 125-м диффузоре поймать эти 40 кубов надо постараться. Притом что он спокойно с небольшим шумом пропускает 120 кубов

    Не закрывайте пластмассу строительными материалами пока не проверите пробным пуском то что Вы сделали ...
     
  12. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Вы имеете ввиду, что закрывая 125 анемостат до 40 кубов он будет свистеть сильно? А есть смысл поставить 100 диффузоры тогда?
     
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.957
    Благодарности:
    1.485
    Все что на 100 мм стараюсь вообще не использовать, есть свои причины.

    Повторюсь. С пластиком опыт отрицательный. Поэтому предполагать ничего не буду. Об этом пусть другие напишут
     
  14. RffPavel
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    RffPavel

    Участник

    RffPavel

    Участник

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    А в чем суть отрицательного опыта? Вы просто уже второй раз говорите про отрицательный опыт, но никакой конкретики за этим не следует. У меня его, опыта всмысле, нету т. к. я не спец. по вентиляции, и даже не экстрасенс, я архитектор, Соответственно я даже догадаться не могу о чем вы хотя бы примерно. В чем суть проблемы то?

    Шум? Пыль налипает и ВК зарастает? Пропускная способность слабая? Проблемы с монтажём? Срок службы?
     
  15. oz045
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    190

    oz045

    Живу здесь

    oz045

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Жуковский МО
    @RffPavel, В кухню приток не делают. В гостиной очень желательно D160 воздуховод проложить, а в спальню уже войти пластиком 200х60. И клапана для регуляции в вашей схеме отсутствуют.
    Я со своей колокольни отвечу, про отрицательный опыт. Шум в пластиковых воздуховодах плохо прогнозируется.
     
Статус темы:
Закрыта.