1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор теплового насоса, участок у реки

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kirchi, 15.05.18.

  1. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Проще всего топить му му. Насчёт медь в речку - не вижу в чем проблема ? Когда речная труба течёт по медной трубе изнутри никто ведь не боится ? Особенно если сделать противоштормовой кожух. Но тогда супер вопрос - почему не сделать Брейн-Бэк ? Он стоит на суше а в реке только две Трубы - забор и слив. В принципе почти чистый перелив с разницей что нет скважины но есть два комплекта из 3-4 бетонных колец на самом берегу реки (слив и забор)
     
  2. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Это не спрячешь под землю. Придут некто и спросят, где документ на нечто в прибрежной полосе. Не так?
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Давайте по порядку.
    1. Можно сделать контур в водоеме. Минусы - дорого, сложно, не лечится. Плюс - почти любая мощность - хоть 100 кВт и пофигу на качество воды. Можно юзать фабричный ТН и множество других прибамбасов как то ледяной фасад или оттаивающая дорога.
    2. Береговой дрейн бэк. Плюсы - компактно, Ремонтопригодно, досягаемо для чистки и прочего. Минус - может отказать слив в лютый мороз. Циркуль (даже если на базе фекального насоса) - расходной материал. Нужно тянуть электричество к самому водоему. Средняя мощность (15-20 кВт). Дополнит расход энергии на менее эффективный насос. Могут разграбить. Насчёт не спрячешь - не согласен. Поставил глухое днище на кольца и пусть хоть усерутся с проверками. Не знаю - не мое - всегда стояло.
     
  4. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    3. Классический перелив с dx. Только для праворуких энтузиастов, которые готовы осваивать новые интересные профессии и убить год другой личного времени на эту затею. А в доме много тем - от фундамента до огорода. Все сам - жизни не хватит.
    Мощность - потолок 7 кВт. Если зимой откажет скважина до весны живем на электрокотле. Если откажет слив - весной будем иметь 200 кубов льда на участке. Насос - расходка. Может повезти с дебетом и качеством воды а может и нет. Можно и вообще без воды остаться даже питьевой. А можно дом в депрессивную воронку загнать и наблюдать как кафель со стен облетает.
    Короче если участок большой (соток 20) дебет лошадиный скважины две и вода в обоих как слеза, то рабочий вариант.
    Все остальное - одни плюсы - дешево, экономично и тихо.
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    По части подводной отпайки - конечно можно и возможно даже нужно.
     
  6. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Яндекс выдает про солнечные элементы, защиту от перегрева. Киньте ссыль понять, что это для ТН случая.
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Дык это оно и есть. Вот просто 1-в-1
    Бочка на берегу. В ней змеевик грунтового контура теплового насоса (с гликолем соответственно)
    В реку (ниже точки промерзания) опущена труба с насосом (можно фекальник на конец трубы) можно что-то типа бассейнового на берегу. Эта труба заходит в нижнюю часть бочки. Наверху бочки еще одна труба, уходящая в реку ниже по течению (слив)

    Соответственно 2 режима
    1. Рабочий - вода закачивается из речки в бочку и переливом уходит обратно в речку. Змеевик отгребает тепло от речной воды.
    2. Авария (рубанули ток и тп) - насос вырубается - вода самотеком утекает обратно в речку и опустошает бочку (чтоб она не замерзла).
    На случай прямо таки адского холода (когда вода начнет замерзать внутри труб в процессе аварийного утекания) можно часть трубы расположенную выше уровня промерзания обмотать саморегулируюмым тепловым проводом - он разморозит трубу перед тем как подавать воду из реки после восстановления напряжения.
     
  8. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Работала ли такая схема в жизни, если вода из водоема +2?
    Как тут подвергали сомнению, если это дополнительный контур, то на нем будут потери 5 градусов, т. е. в ТН будет +2-5.
    Как тут подойти к расчёту длины змеевика. Теплосъём в протоке 100 или гораздо больше Вт/м змеевика? 100 метров змеевика в какой бочке разместится?
     
  9. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.509
    Благодарности:
    4.199

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.509
    Благодарности:
    4.199
    Адрес:
    Москва
    Ресурс насоса, сохранность насоса...?

    Из реально рабочих схем вижу две:
    1. Перелив из скважины в скважину.
    2. Геотермальный контур.

    Всё остальное обеспечит танцы с бубном в процессе эксплуатации и обязательно в неудобное время.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    И земляных работ, для бесплатного дальневосточного гектара. Но, чтобы где-то с нашими 10 сотками, да веселыми ребятами за забором - самоубийством попахивает.
     
  11. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Потери тепла ? Ну допустим, что гликоль будет уходить в ТН с температурой 0 - вполне рабочий режим 0 ... -4 или -5
    Бочки бывают разные - можно задействовать емкость на 500 литров или распаралеллить змеевик на 2 бочки по 200 литров.
    Думаю 60-75 метров медной трубы 7/8 будет достаточно для эффективного теплообмена.
    Конечно придётся сделать 4-5 веток. Как раз длиной по 15 метров (стандартный моток Трубы).
    Собственно гарантия незамерзания только одна - избыточный дебет речной воды. Если мы снимаем 10 кВт значит нужно прокачивать
    Не 2,5 куба в час (теоретическое количества тепла в 2,5 тонных воды при охлаждении ее на 2 градуса) а 5 кубов.
     
  12. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Можно конечно сделать Сибирский вариант дрейнбэка.
    Копаем на берегу реки колодец в 4 кольца. Под верхним кольцом и сверху на верхнее кольцо надеваем по крышке для люка. Чтоб тепло не уходило.
    Змеевик ставим в нижние 2 кольца. Ниже уровня промерзания.
    Влезет в 2 кольца хоть 300 метров медной Трубы.
    Кроме этого в колодец опускаем водозаборный шланг (в идеале свернутый спиралью кусок метров 10 длиной с множеством дырочек)

    И качаем непрерывно воду из колодца в реку. Если ток рубанет, то ничего не замёрзнет так как ниже уровня промерзания
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну и конечно дебет речной воды должен процентов на 50 превышать теоретический минимум. Тогда локальное обмерзание (на входе Трубы от ТН) не страшно
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Кучма Олег, Забьется всё нафиг, чего только нет в нашей воде.
    Перелив - только из скважины. Попесочит пару лет и успокоится.
    В Москве, до известняка 50-70 метров, вроде как. Пробурил один раз, и хватит на всё.

    Можно и на песок - чистить тем же насосом.
    Опускаешь вторую трубу ниже уровня насоса
    И гоняешь воду по кругу несколько секунд.
    Дальше на выброс.
    Всего-то три шаровых надо.

    Таким образом, третий год промываю. Весной и осенью.
    В этом году, песка очень мало и он крупный.
    Можно было вообще не чистить.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Что забьётся чем? 2 кольца бетонных ? Долго долго. А почистить экскаватором 2 часа времени. Так что неприятно но несмертельно.

    Если сделать Водозабор из толщи Воды а не со дна и применить геотекстиль или мелкую сетку из нержавейки то будет забиваться вечно
    Намедни купил аэратор для пруда - цилиндр из пластика высотой метр диаметром 8 см с миллионом мелких дырок. Такой песок не пустит. Если забьётся - открутил дунул в обратном направлении и ещё год будет фильтровать воду от песка