Бревенчатый сруб и сайдинг?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В догонку про вонючесть минваты. Видимо, минвата минвате рознь.
Погрузил в салон 4 пачки изорока, пока грузил, понюхал - не пахнут. В машине тоже по началу не пахло (парок вонял даже не смотря на компрессированную, почти герметичную, с единичными разрывами упаковку, роквул вонял некомпрессированный).
Сутки пачки пролежали, и "запах новой машины" в салоне всё-таки появился.
Потом погрузил две пачки технониколи (приходится мудрить, чтобы победить сложную логистику) - запах в машине появился сразу же. И сами пачки воняют аж глаза слезятся.

 

можно прояснить сказанное? Точка росы выносится специально или просто по-другому нельзя? Получается, утеплитель становится мокрый, но конденсат легко выводится через вентзазор, который находится совсем рядом, просто, отделен ветро-влаго защитной пленкой?

 

Посмотрите калькулятор smartcalc точка ru. Попробуйте разные слои стены и все поймёте. Если утепление достаточной толщины, точки росы в самой стене не будет. Конденсата в стене тоже не будет.
На пальцах:
Точка росы, например, +10°С.
Если на улице -20, внутри +20. То она ближе к внутренней поверхности стены. Если пар идёт изнутри наружу, то конденсат будет внутри стены.
Если эту стену утеплить слоем 15 см снаружи ватой, то вся стена будет температурой, примерно, +15 снаружи стены и +20 внутри, а у ваты возле стены +15, а снаружи -20. Точка росы, +10, будет в вате. Можно поставить пленку пароизоляционную внутри дома и не пустить пар вообще. Но это трудная задача. И если пар частично пройдет, то конденсируется уже не в стене, не в дереве, а в вате. И летом высохнет в вентзазоре, или даже зимой, если его там немного.
Выше был вопрос, как заглублять окна. В идеале окно, стекла, стеклопакет, должны находиться на изотерме +10°С, чтобы не сильно эта изотерма изгибалась в зоне окна. А это означает, что, примерно, это будет в середине слоя утепления. То есть окно при утеплении должно выдвигаться из стены наружу.

 

Про калькулятор, знаю. Если бы кто сказал, что точка росы в утеплителе это как не надо делать, я бы согласился.
Про окна в этой теме не нашел, видимо, плохо смотрел.
согласитесь, сложно понять, что это значит:

 

Вы хотите "загнать" точку росы в деревянную стену? Ваше право получить конденсат внутри дерева и посмотреть через лет 5, что там будет...
Стеклопакет должен быть на изотерме +10°С. Что тут непонятно.
Возьмите горизонтальный разрез стены и нарисуйте изотермы. Изотермы окна будут очень плотно идти. С одной стороны +20, а через 2-3 см уже минус 20. Нарисовали? Так вот этот сгусток изотерм окна должен быть напротив изотермы +10 стены вне окна. Так понятнее?

Во вложении для наглядности влажность в доме повыше, температура на улице пониже. Анализируете графики...
И влияние пароизоляции на примере алюминиевой фольги (тоже для большей наглядности)

 

других мест разве нет, зачем обязательно либо в утеплитель либо в стену?
Это те самые места, где должно быть сухо.

 

Можете пояснить, в какие именно места предлагаете?

 

Друзья, а можно вести диалог как-то попроще. Читаю и создается впечатление, что все, кто пользуется форумом, как минимум имеют не просто высшее, но обязательно специализированное образование. И все физики, термодинамики и прочее.
Понятно, что для кого-то понятие "точка росы", как примерно "мама мыла раму". Но таких меньшинство. Изъясняйтесь проще!

 

@chab0, для начала измените пол в профиле своём. А то все подумают "блондинка".
Пользуйтесь google. Там всё есть, в том числе, что такое "точка росы".

 

Для начала, не нужно в приказном тоне давать советы!
Я, разумеется, понимаю, что если пол "не тот", то можно и похамить...
А по существу?
Наличие в интернете сведений о "точках росы" не означает, что каждый способен в этом разобраться.
Могу поспорить, что я знаю такие вещи, которые вам не будут понятны, хоть весь интернет прочитаете. Так что уж лучше не давать советов, а просто ответить на вопрос или постараться давать ответы так, как будет понятно любому. И блондинкам тоже.
А вы не любите блондинок?
кстати, ваш профиль вообще не доступен. Означает ли это то, что вы не блондинка?
Или залезть в чужой профиль и приказать "сменить пол" - это дано только тем, кто сам в свой профиль не пускает?
Напомню, на всякий случай, что это вы в теме, которую я открыл. А не наоборот.
И если автор темы просит изъясняться по-проще, то, наверное не стоит давать указаний, а?

 

Пол указать правильный - это уважение, прежде всего, к самому себе.
Форум для указания вектора поиска. А не Википедия...
То, что Вы автор, уже и не помнится. Перечитал начало темы, там все советы, оказывается, уже дал. Статус ТС разве даёт право хамить просто участникам?
Никто не знает про всё.
Я и не спорю. Возможно, мы в разных областях профессионалы. Я тоже не в утеплении. И уже в прошлом. Вы может стихи пишите или юрист. Мне технические дисциплины ближе, электроника. А на профиль указал, потому что это невнимательность владельца профиля. Хотя, по большому счету, ошибка создателей сайта, айтишников. Зачем было по умолчанию указывать женский пол? Не понимаю ... Что мешало эту строку не заполнять изначально...
Кстати, пометка в мобильной версии сайта, кто является ТС, отсутствует. А то бы я обратил внимание

 

Пол отражается на "аватарке", даже если профиль недоступен, не обязательно заходить в него.
Уже поменяли свой. Спасибо.

 

@slava137, автор темы тоже отмечен на автарке.
И про профиль речь завел не я.
За сим откланиваюсь.

 

Повторяю ещё раз:
в мобильной версии сайта, а я пользуюсь телефоном почти всегда, на аватарке автора темы нет никаких знаков. Можете обратиться к администрации форума, чтобы исправили и этот момент...

 

@chab0, на самом деле, например я, про точку росы только на уровне школьных знаний.
Когда мы видим запотевшие поверхности, бывает даже вода течет, это и есть роса.
Что бы появилась в любом месте роса (выпла роса) для этого нужно, что бы сложились условия.
Условия, это определенные значения температуры, давления и влажности. Где будут блогоприятные условия для выпадания росы, там она и появится,
пусть это будет внутри бревна или на любой другой поверхности.
Поскольку никто не хочет, что бы роса выпадала внутри бревна и утеплителя, нужно как то определить, какие материалы использовать и как их использовать.
Это сложный вопрос, нужно как то считать по формулам, но существуют программы, позволяющие быстро и просто прикинуть, прежде чем реализовывать на деле.
Конечно такой способ, наверное, не точен и т. д., но для простого смертного пойдет.
Я с помощью этой самой программы-калькулятора прикинул 3 условных варианта.
1 рисунок, когда изнутри стена 150 мм/утеплитель 50мм/паро-влагозащитная пленка/воздушная прослойка 30 мм/сайдинг. (утеплитель снаружи) (шуба мехом наружу)
2 рисунок, когда изнутри, допустим дерево 25 мм/утеплитель 50мм/стена 150 мм/воздушная прослойка 30 мм/сайдинг. (утеплитель внутри) (шуба мехом внутри)
3 рисунок, когда изнутри стена 150 мм/воздушная прослойка 30 мм/сайдинг. (совсем без утеплителя)

на рисунках видно, что слева это внутри дома, справа это снаружи дома.
Температура внутри дома 20 градусов, снаружи -10.
Синяя полоса, это места, где создаются условия для выпадания росы.
Черная полоса это реальная температура.
Первый рисунок, возможно случай для вас (бревно 150 мм), утеплитель снаружи. Роса в этом случае не будет в стене, ни в бревне, ни в утеплителе,
поскольку условия выпадания росы и реальная температуры отличаются, не совпадают ни в одном месте.
Второй рисунок, когда утеплитель внутри, так, видимо, нельзя.
Третий без утеплителя, точка росы в стене, получается стена будет мокрой.
Можно самому поэкспериментировать куркулятором и найти правильное решение.

Если я рассуждаю не правильно, старшие товарищи поправят.