Выбор укрывистой краски для фасада и интерьера. Текнос, Тиккурила, Dulux и т. п - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нюансов много, но из опыта следует, что на полированных досках краска на фасаде держится не очень. Еще нюанс, о котором Вы сами написали: водные (именно водные) материалы при нанесении на лиственницу могут приносить не радостные "сюрпризы".

 

Если можно во влажных, то разумеется, что можно и в обычных помещениях. Это обратное не целесообразно. Из линейки Командор я брал себе для стен в цокольном этаже краску Барбадос, остался вполне доволен.

 

Вроде бы максимальное разбавление у этой грунтовки 60/40

 

Добрый день.

Подбираю схему из продуктов Teknos для покраски деревянных (сосна, ель) наличников. Хочу добиться матового укрывного тёмно-коричневого покрытия. Естественно, хочется получить максимально долгоиграющее и стойкое покрытие.
На руках уже имеется большой запас грунта Woodex Aqua Base, оставшийся после первого этапа фасадных работ, и который хотелось бы применить при окраске наличников. На ум приходит три варианта окраски наличников:
А) Шлифовка зерном 60 + грунтовка Woodex Aqua Base + 2 слоя Woodex Aqua Solid
Либо рассматриваю второй вариант с Nordica Matt:
Б) Шлифовка зерном 60 + грунтовка Nordica Primer + 2 слоя Nordica Matt
Прочитав спецификацию к Nordica Matt, увидел, что предлагается дополнительно наносить третьим слоем ещё и Woodex Aqua Base, т. е.:
В) Шлифовка зерном 60 + грунтовка Woodex Aqua Base + грунтовка Nordica Primer + 2 слоя Nordica Matt

В связи с этим несколько вопросов
1) Вариант А достаточный, или для использования Aqua Solid чего-то не хватает? Может быть, другой грунт?
2) Если сравнивать покрытия Woodex Aqua Solid и Nordica Matt - что лучше, к чему стремиться? Стоит ли выбирать Woodex Aqua Solid лишь ради "трудоустройства" моих остатков Woodex Aqua Base? Или, может быть, Nordica Matt настолько превосходит Woodex Aqua Solid, что мне не стоит оглядываться на мои остатки грунта Woodex Aqua Base?
3) Будет ли корректным применение Nordica Matt с грунтом Woodex Aqua Base, но БЕЗ грунта Nordica Primer? Какой ещё грунт подходит для Nordica Matt?

 

Очень странно, где Вы прочитали, что по Нордике Матт рекомендуется наносить Аква Солид! Это бессмыслица какая-то.
Нормальная схема для Ваших наличников: Нордика Праймер + Нордика Матт или Нордика Праймер + Вудекс Аква Солид. По эксплуатационным свойствам (долговечности) оба варианта практически не отличаются, но у Вудекс Аква Солид укрывистость лучше, чем у краски Нордика. Покрытие Аква Солид будет иметь небольшой глянец. Если будете красить наличники сразу после шлифовки древесины, то как показывает опыт, схему: Вудекс Аква Бейс + Вудекс Аква Солид можно использовать с гарантией не менее хороших результатов. Но еще раз повторюсь, что красить следует по свеже отшкуренной древесине.
Для краски Нордики Матт прописан грунт Нордика Праймер, его и следует применять, хотя грунт Текнол 3881 тоже подходит, но чиновники из российского Текнос в таких случаях сразу заявляют, что нарушена инструкция по нанесению краски Нордика Матт со всеми вытекающими последствиями.

 

Прочитал в спецификации Nordica Matt на второй странице: инструкция по применению. Но не по Nordica Matt наносить Woodex Aqua Solid, а Nordica Primer наносить поверх Woodex Aqua Base (а затем уже финишно красить Nordica Matt). Если, конечно, пункты в инструкции считать последовательностью действий, а не действиями на выбор. Вот как я понял инструкцию - см. картинку.

 

Да, 50/50 не разводили, наоборот, 60/40 и чуть меньше воды еще пробовали.

 

Если краска отошла от задира, или к этому конкретному месту не прилипла (пыль осталась, заполировано сильно, ещё чего то) это одно. Тут хорошо = не лазить под крышу потом)

 

Ясно, 120ый абразив вообще откладываем. Хотя, уже все загрунтовано, окрашивается, теперь только смотреть, что будет в дальнейшем.
Ок, а такие доски тогда нормально окрашивать, не шлифуя больше?

 

Да, это именно последовательность нанесения различных материалов. Дело в том, что укрывная грунтовка Nordica Primer появилась в линейке бытовых красок совсем недавно (несколько лет назад). И схема окрашивания бытовыми материалами стала схожей с линейкой из профсегмента. Ранее подобных грунтовок в линейке не было, поэтому бесцветный антисептик Woodex Aqua Base и называли грунтовкой, но по факту он очень сильно отличается как по внешнему виду, так и по свойствам от настоящей грунтовки. У Woodex Aqua Base основная задача биозащита, а у Nordica Primer - адгезия всего покрытия с древесиной. Из-за этого и происходит путаница в понятиях антисептик-грунтовка.

В точках розничных продаж бытовых красок, не только Текноса, но и других брендов, типичные антисептики также называют грунтовками или базами. В промсегменте - это два совершенно разных продукта. Именно наличием этого грунтовочного слоя, промсегмент в первую очередь и отличался от бытового, с появлением Nordica Primer теперь этого отличия по факту не стало

Условно, схемы бытового и промышленного сегмента можно прописать так
Woodex Aqua Base соответствует Teknol Aqua 1410-01 - бесцветная жидкость, отвечающая за биозащиту
Nordica Primer соответствет Teknol 3881 - как правило, белая укрывная, отвечает за адгезию
Nordica Matt/Acrylin соответствует Nordica Eko 3330-03 - создаёт финишный слой, отвечающий за атмосферостойкость

 

Согласен, что в "бытовом" или правильней "строительном" сегменте красок грунтовочный антисептик, то есть по сути дела антисептическую пропитку очень часто называют грунтом. Все дело в квалификации продавцов розничных магазинов с красками, которые торгуют всем подряд и у них нет желания разбираться в том, что антисептическая пропитка и адгезионный грунт вещи совершенно разные. Кроме того, у меня пара комментариев по поводу знаков равенства между строительным и промышленным сегментом продуктов у Текнос: на сколько я знаю, в линейке Текнос адгезионный грунт Нордика Праймер уже более 10 лет! По факту Нордика Праймер и Текнол 1881 это один и тот же продукт, но в разных банках, так как Текнос разделил свои сегменты на строительный и промышленный. По моему мнению это лучший у Текнос адгезионный грунт, но имеющий слишком длительное высыхание. И еще замечание, краски Нордика Матт и Нордика Эко 3330-30 имеют разный глянец финишного покрытия.

 

Спасибо за пояснения. Тогда подсознательно есть ощущение, что схема Nordica Primer + Nordica Matt даст более надёжное покрытие, чем схема Woodex Aqua Base + Woodex Aqua Solid. Как минимум из-за наличия/отсутствия адгезионного грунтовочного (а не антисептического) слоя.
Хотя LEINO поделился опытом, что обе схемы дают схожий по надёжности поверхности результат (при окраске сразу после шлифовки: именно так и планирую делать). Я склоняюсь к схеме Woodex Aqua Base + Woodex Aqua Solid из-за экономических соображений. Цена вопроса - дополнительное ведро Nordica Primer (стоимость работ по нанесению дополнительного слоя сам себе прощу).

 

Есть еще один нюанс: Вы вряд ли найдете в магазинах в наличии грунт Нордика Праймер, разве только у Текновикс. Прочие розничные магазины совсем далеки от понятия адгезионного грунта и его необходимости.
По поводу покраски свеже отшкуренной древесины тоже хочу пояснить: общеизвестный факт, что в течение 48-60 часов после мех. обработки поры древесины открыты, ЛКМ способны лучше проникать в древесину и обеспечиваются лучшие результаты покраски. По более "старой" древесине для лучшего проникновения в древесину и лучшей адгезии собственно и применяются адгезионные грунты, которые за счет алкидной составляющей в своем составе хорошо проникают в древесину. Если прочитать описание на Вудекс Аква Солид там написано, что это алкидно-акриловый материал, то есть его алкидная составляющая обеспечит проникновение в древесину + покраска по свежей древесине с открытыми пора = качественный результат.

 

@LEINO, @Alexprof77, а мне ответьте, пожалуйста, можно такую доску, как выше, или плохая идея идея, весь этот «ворс» отвалится? До гладкой не сложно вывести, так интереснее вроде.

 

При всём уважении, дистрибьютора из питера не стоит идолоизировать. Как минимум, из за их ценовой политики. Праймер в Москве:

Если поискать, можно найти варианты. Не просто, в яндекс маркет условно не увидишь всех, надо рыть интернет
Ps: цены на праймер там не знаю. Я в общем. Матт у них, например, был очень существенно дороже.