1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Температура дымовых газов

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Sergeymig, 19.04.18.

?

Ваша горелка поддерживает PID

  1. Да

    9 голосов
    25,0%
  2. Нет

    9 голосов
    25,0%
  3. Поддерживает и режим PID включен

    18 голосов
    50,0%
  1. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
    на основании данных о температуре дымовых газов.

    при ограничении мною дымовых газов (этот параметр можно установить в задании программы горелки) скажем в 150 гр... при достижении этой температуры, вентилятор выдает 4-5 %, через какое то время температура падает, а % работы вентилятора повышается: например я увеличиваю перерыв между подачей пеллет или

    еще проще объяснение: скажем загрузил брикеты, они прогорают температура дымовых газов опускается до 140 (вентилятор 34%) потом 130 (вентилятор 62%) и только когда температура достигает 120 градусов вентилятор выдает 100% и будет молотить 100% до тех пор, пока дымовые газы + температура СО достигнут какого то градуса (точную величину пока не отследил) потом система автоматически переходит на пеллеты .

    .. процентовка как и температура в первых двух примерах не реальная (эти цифры я сейчас придумал) просто в момент опытов на это внимание не сильно обращал, видел что температура дымовых газов падает и вентилятор начинает выдавать большее количество % ... меня интересовало при какой температуре будет 100% работы вентилятора.

    p. s. на данный момент у меня нет циклограммы работы горелки с PID регулированием, я не знаю что прописано в формуле ... но запрашивал циклограмму у Techcontrollers ... а дадут ли поляки, такую информацию ему вопрос. Как он мне объяснял... горелка при работе с PID должна менять не только работу вентилятора, но и подачу-простой двигателя шнека (вот этого я не замечаю, так как нет информационного поля в программе, а информация о работе вентилятора присутствует. с секундомером подачу-простой долго не позамеряешь .)

    p. s. Есть ЛЗ ? ... это что
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Минск
    ЛЗ - лямбда зонд.
    Модное слово PID - это маркетинг. Все регуляторы в системах автоматического регулирования (САР) - это ПИД- регуляторы. В обратной связи ЛЗ - тоже есть ПИД-регулятор...
    Даже в стабилизаторе +5 В тоже есть интегрирующая и дифференцирующая цепочки, и пропорциональный канал ОС (резистивный делитель), естественно...
     
  3. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У самой горелки, такая функция есть, но я просто его не приобрел (насколько это мне нужно ?)
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Минск
    Увеличивая перерыв, Вы уменьшаете колличество пеллет, то есть мощность. Вентилятор должен уменьшить число оборотов, а не увеличить, повышая Тух. Вы "задираете" вверх лямбда. КПД катастрофически падает.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Минск
    Контроллер какой?
    Управление горением по датчику кислорода - функция контроллера, а не горелки.
     
  6. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
    номер конечно есть, но Вас наверно интересует название процессора... а он скрыт крышкой и под пломбой,

    мне доступна только панель разъёмов контроллер горелки.jpg
     
  7. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
    в самой горелке unitech comfort только исполнительные механизмы и датчики, всё остальное вынесено за пределы горелки.
     
  8. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
    я думаю, что основной приоритет для программы - поддержание температуры СО ... поэтому, уменьшая количество пеллет нужно добавить воздуха, тем самым горение будет более интенсивным и естественно Тух будет выше.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Минск
    Это неправильный алгоритм.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Минск
    Tech. Номер был бы интересен.
    Название процессора неважно.
    Далеко не всякий tech способен работать с ЛЗ.
     
  11. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    20.079
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Минск
    Lambda не упоминается.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2018-04-28-20-41-06-103_com.adobe.reader.png
  13. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.017
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот несколько страниц меню включить лямбда.jpg включить лямбда 1.jpg

    вот польский оригинал:

    IV. Zasada działania Zależnie od ustawień sterownik może pracować z wykorzystaniem algorytmu zPID lub modulacji. Może również wykorzystywać sondę Lambda. Zależnie od ustawień zmianie ulega również menu sterownika.
    IV. a) Zasada działania - sonda Lambda Praca sterownika może być uzależniona od odczytu z sondy LAMBDA, która przesyła do sterownika informację o zawartości tlenu w spalinach. Na tej podstawie oceniana jest jakość procesu spalania. Jeśli zawartość tlenu odbiega od zadanej wartości regulator podejmuje odpowiednie kroki – korekta pracy wentylatora i ilości podawanego paliwa – w celu poprawy jakości tego procesu.
    IV. b) Zasada działania - zPID Sterownik ST-976 jest regulatorem z sygnałem wyjściowym ciągłym wykorzystujący algorytm regulacji PID. W tego typu sterowniku moc wentylatora obliczana jest na podstawie pomiaru temperatury kotła i temperatury spalin mierzonej na wylocie kotła. Praca wentylatora odbywa się w sposób ciągły w czasie, a jego obroty zależą bezpośrednio od mierzonej temperatury kotła, temperatury spalin i różnicy tych parametrów od ich wartości zadanych. Stabilne utrzymywanie temperatury zadanej bez zbędnych przeregulowań i oscylacji to zalety regulatora zPID. Stosując ten typ sterownika z czujnikiem wylotu spalin oszczędności w spalaniu paliwa mogą sięgać od kilku do kilkunastu procent; temperatura wody wyjściowej jest bardzo stabilna, co wpływa na dłuższą żywotność wymiennika (kotła).
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  14. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    Как-то странно всё это, если исходить из того, что практически все современные пеллетные котлы с хорошим КПД и с высокими показателями полноты сгорания имеют теплообменники полные турбулизаторов. А какая реакция была на увеличение подачи воздуха? Ведь даже если допустить, что это именно повышенное аэродинамическое сопротивление привело к поднятию СО, то с увеличением подачи воздуха СО должно было обратно понизиться. Подсосы воздуха в этом котле, кстати, были возможны?
     
  15. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.078
    Благодарности:
    14.215

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.078
    Благодарности:
    14.215
    Адрес:
    Калининград
    Тут ларчик открывается очень просто. С добавлением турбулизаторов уменьшается тяга, скорость дымогазов и, как следствие, уровень кислорода в исходящих. Уменьшение уровня кислорода обеспечивает рост КПД, но и рост СО тоже. Например, в моей горелке рост СО начинается при уменьшении кислорода в пороге чуть ниже 7%. При этом, СО после прохождения этого порога растет очень резко, гораздо быстрее, чем происходит уменьшение кислорода.
    В других горелках минимальный уровень кислорода, с прохождением которого начинается критический рост СО, может быть чуть иным, чем в моей горелке, но общая картина от этого сильно не должна меняться.