1.  Стать исполнителем

    Выполните работы по строительству фундамента качественно и по оптимальной цене для клиента. Становитесь исполнителем на Бирже FORUMHOUSЕ. Выбирайте лучшие предложения для работы!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кто поймет отчет геологии?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем MoskOblast, 18.04.18.

?

Допускается ли без готового проекта делать геологию?

  1. Да

    69,0%
  2. Нет

    0 голосов
    0,0%
  3. Да, если известно главное (материал стен, материал перекрытий, размер дома и тд.)

    20,7%
  4. Возможно, много нюансов (зависит от участка, строения и т.д.)

    10,3%
  1. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Кто поймет отчет геологии?
    Эксперты, здравствуйте, я самозастройщик в Московской области. Проект дома еще допиливается, но основные принятые решения:
    - высота дома - 1 эт + мансарда
    - размер дома - 12х12 (правильный квадрат)
    - материал - газобетон D400 (40 см), облицовка кирпичом
    - перекрытия - ж/б

    В выводах геологии увидел, что не рекомендуется фундаменты глубиной 2 м., так как средний слой грунта сильнопучинистый и мягкопластичный, либо нужен серьезный дренаж.

    Вижу постоянно, что на форуме много экспертов и профессионалов, которые могут помочь и подсказать. Подскажите пожалуйста, какой вариант фундамента предпочтительнее на основании полученной геологии (см. ниже)?

    Заранее благодарю!
     

    Вложения:

  2. iziskaniya
    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    iziskaniya

    Новичок

    iziskaniya

    Новичок

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    А какая потребность у вас делать заглублять фундамент на 2 метра и ниже? Вы хотите полноценное подвальное помещение?
     
  3. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Спасибо добрый человек за интерес к теме)
    Нет, подвал не планируется, но дом получается тяжелым из газобетона
     
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    889

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Москва
    Начнем с того, что водоносный горизонт напорный, если верить колонкам скважин и разрезам. Как только вскроете мягкопластичный суглинок, получите воду в котловане, а залегает он относительно неглубоко (1,1-1,9 м). Напрашиваются сваи на глубину 4 м.
     
  5. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Спасибо!
    Хотя, теперь четко появились нестыковки.
    Нестыковка № 1 - в отчете указано (стр 15) "Водоносный горизонт функционирует в безнапорном режиме", а вы указываете на то, что колонки скважин говорят о напорном слое. Что указывает в разрезах на напорность?

    Нестыковка № 2 или ликбез в чтении изыскания:)] - на разрезе скважин вижу синюю пунктирную линию УГВ на отметке 0,5 и 0,7. В самом отчете (стр 7) четко указано "Грунтовые воды вскрыты скважинами на глубине 1,9-1,2 м.". Взрыв мозга) Ошибка отчета или я недопонимаю.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    4.908

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    4.908
    Адрес:
    Москва
    Вода в скважинах поднялась - это давление заставляет подниматься воду, т. е. некоторый напор таки есть (и его вполне достаточно, чтобы поставлять воду в котлован на какой то более или менее системной основе - естественно и после завершения строительства).

    Кроме дополнительного замокания грунтов можно прогнозировать и морозное пучение, если поднявшаяся будет замерзать.
    Воду вскрыли на одной глубине, а устоялась она на другой - и стала таким вот УГВ для Вашей ситуации... вроде все логично.
     
  7. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Круть, спасибо, все разъяснили. Обалдеть, может пойти заниматься геологией:)]? Никогда не думал, что это так интересно. Первый раз, когда увидел изыскания, чуть не зевнул)

    Значит в разрезе скважины два уровня УГВ являются показателем насколько большой напор воды? Если бы они в рамках одной скважины были на одной отметке, то получается нет напора. Если две риски на разных уровнях, то значит скважину вода дозаполнила. Клево:super:

    Теперь пазл складывается - от мягкопластичного суглинка надо убегать и решение
    1) либо сваи на глубину,
    2) либо плиту, но вообще без заглубления?

    Я в правильную сторону думаю?
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    4.908

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    4.908
    Адрес:
    Москва
    Все логично - "картинка ожила" и стало интересно.

    А когда геология с геофизикой комплексируется, как в нормативном строительстве, еще интереснее бывает - появляется понимание процессов в грунтах, которые можно еще и прогнозировать. ;)
    Что то типа того... причем все это может быть подвержено сезонным изменениям - в 2010 году такая скважинка летом могла оказаться сухой наглухо, а в 2017 к осени могла и под завязку наполняться (например за счет поверхностных вод в большом количестве, проникших в подпочвенные слои).

    Ну и большим такой напор нельзя назвать, большой напор это несколько десятков метров или самоизлив - на таких глубинах обычно слабонапорная вода.
    Попасть пятном застройки на напорную воду в пределах сжимаемой толщи грунтов никому не пожелаю:no: (хотя здесь важен разрез - из каких типов грунтов он состоит и как сложен).
    В отчете есть условные обозначения, все более или менее понятно должно быть.
    В целом да, хотя быть может и не так прямолинейно - могут быть и другие вводные, которые станут решающим или лимитирующим фактором.

    Могут иметь значение рельеф участка и его уклоны, высотные отметки дорог вдоль участков или траншей для поверхностного водоотведения, расстояния на которые придется тянуть коммуникации к строениям - даже инсоляция, роза ветров и желание сохранить деревья на участке могут повлиять на конечный результат... грунтовые условия в этом комплексе один из самых знАчимых комплексов параметров.
     
  9. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Сдаюсь) куда идти на курсы повышения квалификации? :)

    Интересно, значит это не ливневка, а именно УГВ, которые могут из года в год меняться? А как же быть с рекламным слоганом всех компаний, которые проводят изыскания? Они все утверждают, что эти данные константа и замеры вообще можно проводить и летом и зимой. Хотя логикой понимаю, что после таяния снега весной показатель УГВ вероятно должен быть максимальным по замерам. Нас так дурят, неопытных? :aga:

    Да, втором приложенном файле в разрезе кважины две риски УГВ. Следовательно, как я понял, добурились до воды, а потом после всех работ замерили в скважине глубину до воды и отметили ее подъем. Получается так!

    Участок ровный, правильной формы, без уклонов, дренаж проложил вдоль всего участка. Деревьев нет, солнце поверну как надо. :aga:

    @urok, вижу вы с 2009 года на форуме, опыта за плечами огого, наверное чего только уже не видели и все тонкости и хитрости вдоль и поперек знаете. Вот на таком пироге грунтов под 1,5 этажа газобетона реально можно ли положить просто плиту или плиту ребрами вниз? Расчеты по Сажину на коленке прикинул по всем показателям текучести, пучинисности и тд, выходит 12 тонн/м2 давит сам дом, а расчетное сопротивление грунта по геологии получается 20 тонн/м2. Вроде математика говорит, что можно! Как считаете?
     
  10. Геолог1981
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    34

    Геолог1981

    Живу здесь

    Геолог1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Теперь Белгород
    Здравствуйте после долгой разлуки)
    что касательно двух линий, это уровни появления и установления вод!
    а по фундаментам, надо разрезы смотреть...
    может сваи, но надо посчитать несущую способность... а можно барой прорыть траншею, заармировать ее и залить бетоном. Будет узкая лента подошвой ниже глубины промерзания и с большой несущей способностью по боковой поверхности!
    а чтоб исключить морозное пучение, надо отмостку утеплить пеноизолом, или как он там...
     
  11. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    @Геолог1981, день добрый после долгой разлуки)
    Про появление и установление вод в скважине разобрались, спасибо, очень занимательно! Не ожидал, что в изысканиях еще и движение можно видеть, думал это всегда константа и баста)

    В приложенном файле геологии на стр 7. указано, что фундамент 2,5 метра в зоне критического подтопления, дословно "Для глубин заложения фундамента проектируемого сооружения 2.5 м исследуемая территория находится в состоянии критического подтопления". Могу ошибаться, но так понял, что на 2-х метровой глубине с промерзанием вопроса нет, но при этом фундамент будет в подтоплении. Вероятно это не гуд.

    Да, спасибо, это точно делать буду, здесь вопросов нет. Кстати тоже перечитал форум на предмет отмосток, и удивляюсь как мало люди уделяют вниманич именно отмостке, не делают вообще или делают ее по остаточному принципу или без утепления, потом весенние истории таких домов попадают на форум) С отмосткой шутить нельзя - баста:)]

    Сваи немного напрягают, так как дом не брус и не каркас, а газобетон и он на изгиб совсем не любит работать. Сваи грешат тем, что каждая работает по отдельности и цена ошибки по любой из них - 100% трещина. Плита при плохом грунте в одном месте может такую ошибку простить и нивелировать. Поэтому думаю может вообще проще без заглубления ее сверху положить, убрав только плодородный грунт. До воды 1,2-1,5 метра, вроде логически проходит.

    Опыт близпостроившихся такой, у всех у кого лента - дома перекашиваются, террасы уезжают от домов, кто построил на ФБС блоках - треснула стена дома, тот кто положил плиту незаглубленную, полет вроде нормальный, пару лет наблюдаю, что дома стоят без крена и трещин. В прошлом году один дом поставили на сваи с ростверком, но как он себя поведет пока не известно, буду наблюдать.
     
  12. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Исходя из трех скважин, которые вынес еще дальше на метр от угла дома, то получается, что УГВ под домом ближе чем 1,2 метра нет, а суглинок до этой глубины не совсем плохой (легкий, тугопластичный). То есть несущая способность какая никакая, но у него нет.

    upload_2018-4-19_10-50-22.png
     
  13. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Я правильно читаю изыскания, что ИГЭ 2 (он же суглинок легкий, мягкопластичный) в момент пучения - это самый плохой грунт для моего дома? upload_2018-4-19_10-55-0.png
     
  14. Геолог1981
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    34

    Геолог1981

    Живу здесь

    Геолог1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Теперь Белгород
    Мягкопластичный суглинок является сильнопучинистым!
    а воодще, щелевые фундаменты (те, которые прорезаются барой) являются неплохой альтернативой!
    ввиду того, что мягкопластичные суглинки несут плохо, желательно собрать сопротивления по боковой поверхности!
    и, опять же, ввиду того, что бара прорезает глубоко, можно минимизировать морозное пучение...
    и отмостка утепленная...
     
  15. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    56
    Ребята, вопрос знатокам, которые хорошо читают геологию и срезы. Если слои ровные, горизонтальные, то фундамент рассчитывается под определенный слой. А как учесть и вообще учитывается ли то, что между скважинами есть уклон грунта (он не горизонтальный)? Есть какие-либо допустимые углы уклона?
    upload_2018-4-19_11-23-47.png
     

Смотрите также: