1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дележка дома с соседями (продажа при долевой собственности)

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем happy_dacha, 08.04.18.

  1. happy_dacha
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    happy_dacha

    Участник

    happy_dacha

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Дележка дома с соседями (продажа при долевой собственности)
    Друзья, помогите, пожалуйста, советом в сложной ситуации:

    Дано:
    - дом в долевой собственности у 3х разных семей (у каждого - отдельный вход, свой участок и пр.)
    - Собственник 1 - 50% дома
    - Собственник 2 - 25% дома
    - Собственник 3 - 25% дома

    Собственник 2 решил продать свою часть собственнику 1.

    Однако №3 считает, что продать все нужно только ему, давит на собственника 2 (пожилой человек) и чуть ли не угрожает собственнику 1 (в первом разговоре звучало "дом сожгу - не доставайся же ты никому", потом, в следующих беседах уже аккуратнее - суды, "случайная" порча дома "от старости", продажа его доли "гостям столицы" (дом ИЖС, некоторые дома в поселке выкуплены гастербайтерами, живут по 10-20 человек) и прочие "радости жизни".

    Вопросы:
    1) может ли собственник 2 продать свое имущество собственнику 1 без согласия №3? (тот явно говорит, что согласия не даст и будет все пытаться оспаривать в суде)

    2) если да, может, то почему? (огромная просьба по возможности делать ссылку на нормативку - были у 2х разных нотариусов, они говорят противоположные друг другу вещи...

    3) может ли собственник 2 продать свой участок и часть дома частями? например, поделить участок земли пополам, и ту часть, где стоит дом - продат одному, а оставшееся - другому?

    4) если да, то как оформляются такие сделки? как что-то трехстороннее? или какие-то другие варианты?

    заранее огромное спасибо!
     
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    1. может
    2. потому что преимущественное право только для продажи "на сторону".
    3. нет
     
  3. happy_dacha
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    happy_dacha

    Участник

    happy_dacha

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Спасибо за ответ!

    а если собственник 1 выкупит полностью все, он может в целях снижения конфликта и установления хороших отношений с оставшимся соседом выделить\продать ему часть своей земли?
     
  4. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Странный вопрос. Собственник со своей собственностью может делать, естественно в рамках закона, всё что ему заблагорассудится - продать, дарить...
     
  5. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    так если выкупить ВСЁ, то собственник останется один... или там еще соседи есть?
     
  6. happy_dacha
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    happy_dacha

    Участник

    happy_dacha

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Сейчас там 3 собственника всего. Если первый выкупит долю второго, останется 2 собственника)
     
  7. happy_dacha
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    happy_dacha

    Участник

    happy_dacha

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    А может ли тогда текущий собственник 2 продать часть своего имущества 1-ому, а другую часть - второму?
    Сейчас у собственника №2 (продавца) 3шт. свидетельства о собственности:
    1) на долю дома
    2) на землю личную
    3) на землю, общую с собственником 3.

    Может ли продавец продать, например, одному соседу - дом и часть личного участка, второму соседу - вторую часть личного участка и свою долю в общей с ним?
    как может оформляться такая сделка?
     
  8. Kate
    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426

    Kate

    Живу здесь

    Kate

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426
    Адрес:
    Московская обл., п. Софрино
    Если дом у Вас в натуре не делился между собственниками (а этого, насколько я понимаю, не было, т. к. Вы говорите про доли в праве на дом), то никакой "личной" земли у собственника 2 не может быть. Это просто ошибка в документах. Пока не разделен дом и не разделена земля, всё общее.
     
  9. happy_dacha
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    happy_dacha

    Участник

    happy_dacha

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    как говорится - "да, но нет" =)
    отдельно есть свидетельство только на дом, там явно написано "25%".
    отдельно есть свидетельства на землю, там явно указаны кадастровые номера (было межевание)
     
  10. Kate
    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426

    Kate

    Живу здесь

    Kate

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426
    Адрес:
    Московская обл., п. Софрино
    Такое могло быть, но не имеет юридического значения без дележа дома в натуре. Поэтому, если дом не разделен, земля тоже не могла быть разделена. У нас только что был суд на эту тему, пришлось изучить этот вопрос досконально, поэтому знаю, о чем говорю. Поэтому у Вашего соседа нет никакой земли в личной собственности, все общее, не смотря на отдельные кадастровые номера участков земли у каждого совладельца дома.
     
  11. happy_dacha
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    happy_dacha

    Участник

    happy_dacha

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    хм ...
    а можно ссылки на нормативку?
    или, если не сложно, прямо мотивировочную часть вашего решения суда?
    странно как-то... как росреестр мог регистрировать землю (и владельцев), если документы не имеют силы?...
     
  12. Kate
    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426

    Kate

    Живу здесь

    Kate

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426
    Адрес:
    Московская обл., п. Софрино
    Можете тему моего суда в этом разделе посмотреть, там все есть, в том числе, и ссылка на решение суда, также наберите в поисковике "адвокат маковеев" - у него на сайте все разжевано на эту тему очень подробно. Если вкратце - пока нет раздела дома и бумаги, в которой содержится фраза "прекратить право общей долевой собственности на дом и участок", право общей долевой собственности не считается прекращенным.
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    В теории все именно так, но если на практике уже зарегистрировано право частной индивидуальной собственности (не ОДС) на отдельно взятый отмежеванный участок с отдельным кадаровым номером, то я не вижу никаких препятствий для того, чтобы распорядиться им, как самостоятельным объектом собственности. Если только дом, который в долевой собственности, не зарегистрирован именно на этом участке, тогда да, Росреестр увидит, что на этом участке дом и тогда вероятно будет отказ.

    Даже если участок в ОДС, но на нем нет дома, тогда тоже вполне можно распорядиться долей в этом участке, а долю в доме при этом не трогать.

    ОДС на дом и ОДС на участок связаны только если дом связан с участком, а если дом стоит на другом участке, то распоряжение собственностью на участок без дома ничем не ограничено.

    Да и то на практике много чего встречается. Мой личный пример из первых рук: по решению суда дом разделен в натуре, а участок оставлен в ОДС.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.04.18
  14. Kate
    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426

    Kate

    Живу здесь

    Kate

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.06
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    27.426
    Адрес:
    Московская обл., п. Софрино
    Каким образом может получиться участок без дома при доме в ОДС, за исключением схемы обмена доли в участке с домом на долю в участке без дома? Мне кажется, у ТС налицо та же самая неразбериха приватизации земли в 90-х.
    Росрестру глубоко фиолетово, что регистрировать:)] - зарегистрировали же они нашему соседу участок при непрекращенной ОДС на дом, а нам закрасили на схеме дома весь первый этаж:faq:.
     
  15. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Так вы все-таки определитесь можно или нельзя :)]
    Именно об этом я и написал, что в теории одно, а на практике встречается разное.