1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Монтажные швы и зазоры

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем vaster, 03.04.18.

  1. vaster
    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27

    vaster

    Живу здесь

    vaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27
    Категорично, а какие аргументы весомые?
     
  2. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    Ну так назовите его номер и приведите цитату из него. Далеко не многие его найдут. Я в их числе.
     
  3. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    1-монтажная пена ничтожно пароницаема.
    2-монтажная пена ничтожно гигроскопична
    3-При внутренней и наружней отделке пена будет закрыта внутри и снаружи, что создаст такой же барьер как и герметики. Внутренний откос будет плотней, значит правило изнутри плотней чем снаружи соблюдается.
    4-можете конечно сделать что планируете, плохо не будет, но так же плохо не будет и без них.
     
  4. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    Я конечно не инженер и не знаю точных значений (к примеру сопротивлений теплопередачи), но что то мне подсказывает, что температура газобетонной стены и профиля пвх на всей линии соприкосновения через шов будет примерно одинакова. Если же стена - сплошной бетон, то да, тут Вы точно правы, чем больше слой, тем лучше.

    Слова по типу " у меня шов 1см, но конденсата, тем более плесени у меня нет" конечно не могут являться таким уж весовым аргументом, и сам их за истину не беру, но у меня именно так, ни конденсата, ни плесени.
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    В однослойных стенах в местах установки окон кроме монтажного шва 20-30 мм, даже рекомендованы пазы в стене делать, в них утеплитель. В итоге, ширина монтажного шва рассчитана для того, что избежать промерзание окна, и узла окно-откос,а не для удобства монтажников.
     
  6. vaster
    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27

    vaster

    Живу здесь

    vaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27
    Благодарю.
     
  7. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Орел
    Ну вот что за бред? Стена холоднее улицы и именно от неё остывает рама? То есть рама остывает от стены, а не от улицы? :ogo:
    Вы перевернули законы физики:aga:
     
  8. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.896
    Благодарности:
    2.638

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.896
    Благодарности:
    2.638
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Ребята, если вы не заметили тут есть несколько человек с многолетним, практическим опытом и советы даются не на основании теоретических умозаключений, а на основании опыта.
    Если вам повезло и нет конденсата, то радуйтесь, не у всех все так радужно.
    Недавно мне заказчик прислал фото с припиской -"Владимир, что можно с этим сделать? Не пугайтесь, окна не ваши!" Если бы у вас была такая штука, вы бы охотнее прислушивались к советам.
    ГОСТ на швы тоже прикладываю. Размер швов еще может зависеть от размеров окна.
    Еще пенный шов от застройщика и неважно какая толщина, проблемы будут 100%.
    ГОСТ на Монтажные швы.png Пенный шов.jpg Плесень на откосах 3.jpg Плесень на откосах.jpg
     
  9. wadgold
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    79

    wadgold

    Живу здесь

    wadgold

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    2018-04-04_16-05-36.jpg 2018-04-04_16-06-10.jpg

    Если ГОСТ не в авторитете, вот цифры по европейским нормам под контролем RAL
    2018-04-04_16-15-35.jpg 2018-04-04_16-15-09.jpg
    могу скинуть на почту полные документы
     
    Последнее редактирование: 04.04.18
  10. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    Переверните обратно, расскажите. Кстати, я не говорил что стена холодней улицы. Самое главное предназначение монтажного шва, разделить два разных по теплопроводности материала.
     
  11. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Орел
    Вы не говорили, но по Вашей логике так. И Вы сами продолжаете - "Самое главное предназначение монтажного шва, разделить два разных по теплопроводности материала"
    Самое главное предназначение монтажного шва - не допустить свободного атмосферного воздействия на помещение. Проще говоря - дырку убрать. Пеной утепление не достигается. Для этого другие мероприятия производят. Например утепление откоса снаружи. Но до этого монтажникам дела нет...
     
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    Ну так размеры этой дырки то и планируется, от этого размера и зависят размеры шва. Или Вы действительно думаете что все монтажники шарамыжники, специально окна меньше размером делают, чтобы легче ставить было?
    И ещё, самые капризные места, это места стыковки материалов, разных по природе. Вот здесь и помогает пена, которая лучше этих материалов по теплофизике.
     
  13. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Орел
    Почему шарамыжники? Каждый зарабатывает как может. Кушать хочется всем. Но впихнуть окно с зазорами 3см гораздо легче, чем в 5мм. Повторюсь - если замерщик промахнулся- монтажникам гемор обеспечен. Только этим и обеспечен такой зазор в рекомендациях почти всех компаний по установке СПК
    Дальше дело эстетики, но не теплопроводности. Я лично не считаю "косяком" зазоры в 2см. Но себе буду ставить 5мм-1см. У монтажников есть гораздо более (реально) важные места для "косяков"
     
  14. wadgold
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    79

    wadgold

    Живу здесь

    wadgold

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Всем привет.
    Немного предисловия. Сам не монтажник, но окна устанавливал сам и по этой причине пришлось многое перелахматить. Главная причина установки самостоятельно, не компетентность прибывшего на замер "Замерщика" он же "монтажник". После общения с ним понял, что он вообще не знает своего дела. Человек озвучил 25 летний стаж монтажа окон. На мой вопрос на счет праймера у него выпали глаза. На вопрос какой метод крепления лучше, ответ еще больше ошарашил "как скажите так и закрепим". В общем пришлось почитать немного.
    Теперь по делу. Вкратце вряд ли получится.
    Любите 5мм го шва если вам это нравится делайте на здоровье, но никому не советуйте. Сейчас объясню на цифрах. Средне годовое линейное "тепловое расширение пфх окон около 5мм на 1 метр (на солнечной стороне). Теперь возьмем характеристики пены, к примеру возьму достаточно не плохую пену. 2018-04-04_19-16-00.jpg
    в описании сказано, что процент восстановления после сжатия 75%.. Что имеем, окно длина сторона которого равна 1 метру в жару удлинится на 5мм при вашем зазоре в 5мм в лучшем случае не выдавит стекла, створки и т. д. Но вам не удастся избежать сжатия пены в таком зазоре почти на 100%. А в холодный период ваш профиль остынет и "укоротится" а пена даже самая лучшая восстановится только на 75% после сжатия и составит 3,75мм от первоначальных 5ти. И это при этом показателе восстановления, а обычная пена 10 максимум 30%. Вот вам и вся математика, ваша щель 1,25мм (грубо). Можете сами рассчитать под любой зазор т чем больше он тем дольше и лучше будет работать шов. Не хотел кого либо обидеть.
     
  15. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Орел
    От куда данные?