Натуральные немецкие масла для дерева LEINOS и Ultra Nature

@Армада добрый день, прочитала много ваших постов на этом форуме, впечатлена профессиональным подходом. Теперь я зависла в шаге от покупки реммерса (простите, я возможно, не в ту ветку, впервые на форуме). Нам предложили вариант HSL-30/m-Profi-Holzschutz-Lasur 3in1 либо грунт IG-10и два слоя HK-Lazur. я залезла на немецкий сайт ремерс, нашла там видео, где HK-Lazur рекомендуется использовать без грунтовки: https://www.remmers.com/de/holzfarben--lacke/holzanstriche/lasuren-farben-und-andere-holzanstriche/3in1-holzschutz-lasuren-auen/hk-lasur/p/000000000000225001 Прочитала вашу эпопею и запуталась окончательно, чем же покрасить дом из бруса камерной сушки. Умоляю, подскажите) уже тону в обилии инфо. не хочется перегружать дом биоцидами и прочей химией, но и оставить без защиты страшно. альтернативно нам предлагали сделать два слоя Тикурилы валтиколор (без грунта). Хотя изначально мы думали про укрывную краску. Вижу, вы и с Лайнос сталкивались. Если будет у вас возможность, посоветуйте, пожалуйста (я читала, вы говорите, смотрите на состав, а не бренд), но я пока очень неподготовлена, тону в инфо, а красить надо уже сейчас, пока погода. Заранее вас благодарю

 

@SNOVA, покупайте у Лайнос 260 масляную лазурь и не читайте больше никаких отзывов . Предварительная шлифовка р100 за один раз. Торцы р60+р100. Ребята в офисе продаж Вас проконсультируют по подбору цвета и биоцидам.

 

Здравствуйте, еще один не мало важный вопрос, а огнезащита после обработки бруса маслами и краской Леинос предусмотрена или она не нужна?

 

Добрый день. Я полностью согласен, что огнезащита - важный элемент безопасности.

Коэффициент огнестойкости конструкции определяется как временной промежуток, в течение которого она сможет эффективно противостоять воздействию открытого огня.

У масел ЛАЙНОС есть сертификат TUV об огнестойкости. В тексте сертификата сказано, что покрытие Leinos Hard Oil 240 и Leinos Hard Oil Special 245 удовлетворяет требованиям IMO FTPC Part 5 для низкой воспламеняемости. В соответствии с IMO FTPC Приложение 2 § 2.2 дополнительные испытания на плотность дыма и токсичность не требуются.

То есть деревянная поверхность, покрытая маслами ЛАЙНОС, имеет более высокую стойкость к воспламеняемости, чем не покрытая. При этом масла ЛАЙНОС не будут выделять в воздух никакие токсичные вещества при нагревании. Это важно, ведь при пожарах в первую очередь происходит отравление продуктами горения.

Наиболее ответственными конструктивными элементами, ответственными за стойкость конструкции к обрушению, являются перекрытия, стропила, а также стойки и обвязки в каркасном доме. Как правило они скрыты и могут быть покрыты только антипиренами, без использования декоративных красок.
Пропитки-антипирены бывают кислотные, щелочные и солевые. Иногда они создают пленку на поверхности и препятствуют хорошему проникновению масла в поры дерева. Кислоты и щелочи могут изменять структуру древесины и ее цвет. Даже удачное пробное окрашивание не сможет дать вам гарантию нормальной связи декоративной краски с деревом.

Подводя итог, я бы рекомендовал использовать максимально возможную огнезащиту для конструктивных элементов, а для стен из бруса или бревна, напольных покрытий, вагонки для потолка и перегородок, использовать масло ЛАЙНОС как наиболее экологически безопасное и в тоже время, повышающее огнестойкость поверхности.

Ссылка на все сертификаты LEINOS: перейти.

 

Добрый день! У меня вопрос к уважаемому представителю Лайнос.
Обратил внимание, что недавно Лайнос заметно поднял цены на свои краски, видимо, из-за падения курса рубля. В принципе мне нравится то, что я узнал о Лайносе, но высокая цена заставляет изучить вопрос с конкурентами. Посмотрел в сторону масел Gnature. Ниже привожу сравнение.

Краска Leinos 850, цвет 105 Elfenbein (слоновая кость).
Цена за 10 л - 20,890 р.
Расход: 1 литр – 14 м2 в один слой, 8-10 м2 в два слоя.

Краска Gnature 280 (слоновая кость)
Цена за 10 л - 20,300 р.
Но расход: 1 л - 20 м2 в один слой, 16 м2 в два слоя.

Получается, что при примерно одинаковой цене красок расход у Gnature примерно в 2 раза меньше.
Может эти краски нельзя сравнивать напрямую? может я чего-то недопонимаю?
Буду признателен за квалифицированное объяснение.

 

Мы держались до последнего, но увы курс евро взял очередную высоту.

По сравнению красок: аналогов Атмосферостойкой краске арт 850 нет. Похожие составы отличаются по консистенции (они более жидкие) как у Г-натуре (так по-немецки звучит название), так и у Биофы.

Для нанесения Атмосферостойкой краски кистью необходимо добавить в нее на выбор: грунт Лайнос арт 150, Масло лазурь арт 260 или просто уайт спирит. До 10 процентов допускает производитель. Тогда консистенция краски станет близкой к конкурентам. В неразбавленном виде ее хорошо наносить валиком как на торцы, так и на плоскость. При этом получается укрывной эффект.

При добавлении большего количества растворителя (что не рекомендуется производителем) уменьшается расход краски. Теоретически его можно довести и до 25 м2 в один слой. Только свойства такого покрытия будут значительно хуже, чем у оригинальной и разбавленной на 10 процентов Атмосферостойкой краски. Ведь сухой остаток зависит именно от количества растворителя, и цена от этого тоже зависит.

По заявленному расходу: на сайте www.gnature.de про 280 масло сказано:
Consumption: Approx 55 - 85 ml/m2 per coat on planed or sanded wood. On rough-sawn wood the consumption is slightly higher.
Перевод: Расход: приблизительно 55 - 85 мл/м2 на слой по строганной или шлифованной древесине. На необработанном пиломатериале потребление немного выше.

В пересчете получается, что 1 литра хватит на 11,8 – 18,1 квадратных метра. Это немецкий сайт и про 20 метров тут не говорится. Расход по строганной поверхности всегда ниже, чем по шлифованной. Об этом и говорит производитель G-Nature на своем сайте, указывая достаточно большой разбег в расходе.

На сайте ЛАЙНОС всегда говорится о расходе по шлифованной поверхности, что правильно технологически и не приводит к неприятным сюрпризам в процессе окраски.

Надеюсь, что квалификация вас устраивает и недопонимание устранено.

 

Спасибо за ответ.
Если позволите, то в развитие темы задам еще вопрос.
У нас сейчас строится дом из клееного бруса. Тепловой контур, как ожидается, будет готов к концу сентября, и мы надеемся в начале октября перейти к покраске дома.
Предполагали красить по схеме: шлифовка, грунт UN и 2 слоя краски 850.
Очень беспокоимся, что из-за дождей и более низких температур воздуха процесс покраски может осложниться (в частности, краска будет сохнуть дольше).
Вы допускаете разбавление 850 краски до 10%, чтобы облегчить нанесение кистью (именно кистью и предполагалось красить дом), и чтобы, как я понимаю, сделать стоимость покраски немного меньше. Можно ли, разбавив 850 краску уайт спиритом, добиться более быстрого высыхания? Или лучше все-таки ничем краску не разбавлять, и терпеливо ждать ее естественного высыхания. Хочется все же получить качественное долговременное красочное покрытие дома.

 

Люблю развивать темы в воскресенье вечером.
Думаю, что в октябре вы застанете теплые дни и покрасите дом как минимум Грунтом UN. Его можно наносить при температуре (это страшная тайна) плюс ПЯТЬ градусов. Мы пробовали, густеет немного, тянется за кистью, но вполне себе наносится. И высыхает, и защищает.

С краской лучше не рисковать. Она и так густая и сохнет дольше грунта, так еще и низкая температура усилит эти свойства. В конце концов можно нанести один слой краски, а второй уже весной. Дом под грунтом и одним слоем краски будет под хорошей защитой, немного декоративный вид будет хромать: неравномерность впитывания на первом слое еще видна.

Добавление уайт спирита в первую очередь облегчает растягивание краски кистью. Тяжело сметанообразную краску тянуть. Валиком нормально. Добавляйте 10 процентов, свойства сохранятся, а удешевление — это побочный эффект. Скорость высыхания при добавлении уайт спирита не увеличится.

 

Добрый вечер!
Спасибо за ответы. Если позволите, еще пару практических вопросов.
1) Если дом отшлифовать и покрыть только грунтом UN и оставить так до весны, то потом перед покраской нужно ли еще раз грунтовать (снова шлифовать или что-то еще), или можно сразу приступать к покраске двумя слоями 850?
2) Если все-таки рискнуть и попробовать покрасить в октябре, то что что будет в такой ситуации: наносим краску в сухую пусть и прохладную погоду, но в процессе сушки начинает идти дождь. К чему это может привести? Красить хотим укрывной краской цвета "прованс" или "слоновая кость".
3) И еще вопрос про запах краски. Нам сделали дощечку с выкрасами диной не более полуметра. Прошло 6 дней, но запах от нее идет очень сильный. А как долго будет пахнуть окрашенный снаружи дом?

 

@Leinosfarben, приветствую! обработали часть фасада грунтом 877 Ultra Nature (будем докупать, расход действительно больше лайносовского грунта за счет большей впитываемости и в жаркую погоду словно исчезает) и одним слоем масла №260, масло растирала кистью, при нашей жаре за 30, впитывалось все более чем хорошо.
Второй слой планируется атмосферостойкой 850, подскажите, какой объем потребуется на 240 кв. м?
и еще, 850 -укрывная краска, хотелось бы понять, если ее вторым слоем на 260 масло, совсем укроет? Мне на данный момент визуально фасад очень нравится, предполагаю что станет насыщеннее и темнее, тоже здорово, но насколько плотно укроет следующий слой 850? и если колеровать 850, допустим, на 75-80%, это отразится в нашем случае на свойствах защиты от УФ? хотелось бы найти компромиссное решение, но защитные свойства в приоритете.
Ну и на всякий случай спрошу, 877 Ultra Nature абсолютно бесцветный грунт, на лицевой части доски ИБ хоть как то можно рассмотреть непрокрасы, на обратной- вообще никак, она абсолютно гладкая. При этом ответственный участок- кроме грунта никакой защиты. Чем можно заколеровать грунт, продукты лайнос тратить жаль, что попроще посоветуете? исключительно для видимого оттенка.

 

Пожалуйста, я рад вам помочь советом.
1) Если дом покрыть только грунтом, то весной нужно будет сделать межслойную шлифовку перед нанесением Атмосферостойкой краски. Такую шлифовку иногда приходится делать и при окраске без большого перерыва. Все зависит от дерева, как оно поднимает ворс после нанесения грунта. Иногда остается гладким, иногда шершавым. Но в вашем случае нужно будет слегка прошлифовать, без прижима, шкуркой зерном 100-120. Ну и красить в два слоя с промежуточной сушкой. Я бы так и сделал – грунт осенью, краска весной.
2) Второй вариант похож на русскую рулетку. В момент окраски температура должна быть выше хотя бы 12-15 градусов, не должно быть дождя или росы на стенах. Если стены влажные, наносить нельзя, нужно дождаться высыхания воды. Если пойдет дождь после нанесения краски, то все зависит от силы дождя и успела ли подсохнуть краска. У нас были случаи, когда сильным летним ливнем смывало только что нанесенное Масло-лазурь со стен. Учтите, что при температуре 12 градусов краска будет сохнуть дольше, чем при рекомендуемой производителем температуре (18 и выше). Мы не делали измерения времени сушки от температуры воздуха, но наверняка это будет 24-48 часов. А если ночью будет около нуля, то и дольше. Если часть краски смоет дождем, то нужно будет подкрасить смытый участок стены или оставить и получить эффект «прованс» во всей красе (шутка).
3) В магазине красили с грунтом и в 2 слоя с минимальным временем на высыхание каждого слоя. Важно получить цветопередачу и показать вам. Скорее всего первый слой просто до конца не высох, вот и пахнет. Мы сами говорим, что надо давать каждому слою время на полное высыхание. Но в магазине другой приоритет: к вашему приходу образец должен быть готов, чтобы вы смогли определиться с цветом. Вот и торопимся, все ради покупателя . До сих пор мне не приходилось слышать жалобы на запах фасада дома.

PS: Наши строители красят дома даже зимой. Изготавливается тепловой контур из пленки, ставятся пушки, поднимается температура и нормально красим. Как вариант, если хочется сделать все осенью-зимой.

 

Приятно посмотреть на результат вашей работы. Красивый рисунок, хороший цвет. Если вам нравится и насыщеннее не нужно, то нанесите второй слой тем же Маслом-лазурью арт 260, в том же цвете или попросите сделать 50-75% от колеровки (проверьте на пробных досках какой результат вам по душе).

Наибольшая защита у Атмосферной краски арт 850 достигается именно за счет большего количества пигмента (укрывная система) и большей толщины слоя покрытия (дольше сопротивляется дождям, механической нагрузке и солнцу). Уменьшив количество пигмента и нанося краску врастирку (а не валиком), мы получим лессирующее покрытие близкое по свойствам к Маслу-лазури. Так зачем огород городить?

Колеровать грунт не получится, он жидкий и пигмент сразу выпадет в осадок. Вы не рассматривали окраску обратной стороны Лазурью для ограждений Лайнос арт 110? Она стоит 6220 за 10 литров. Защитные свойства у нее хорошие, фунгицид входит в состав, а коричневый цвет в базе показывает, где окрасили, а где нет.

По расходу. Для второго слоя расход Масла-лазури арт 260 будет примерно 1л на 20-25 кв. м. На 240 кв. м. вам должно хватить 10 л масла.

 

Добрый день! Порекомендуйте пожалуйста покрытие чистовой обсадной коробки оконного проема (откосы и подоконник). Материал обсады - клееный брус, сосна. Есть желание колеровать цветом более темным, чем выглядит сейчас, но структура дерева должна при этом сохраниться.
Еще хотел бы уточнить, нужна ли предварительная шлифовка откосов и подоконника, грунтовка? Хотелось бы форсировать работы, т. к. после установки оконных рам процедура обработки усложнится.
Сам дом из бруса, далее также планирую внутри покрывать лазурью\маслом.

 

Упс

 

Любое масло ЛАЙНОС для внутренних работ. Например Масло-лазурь арт 261, Универсальное твердое масло арт 259. Структура дерева сохранится в любом случае. Цвет можно и нужно выбрать. Грунтовка не нужна, а шлифовка если хотите надежно и красиво нужна. Форсируйте: магазины работают и в пятницу и в субботу. Включайте форсаж и к нам!