1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Водоотведение ливнёвых/талых стоков при минусовой температуре

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Knower, 02.04.18.

  1. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    Водоотведение ливнёвых/талых стоков при минусовой температуре
    Здравствуйте.
    Прошлым летом закопал 8 метров канализационной трубы для водоотведения стока с крыши навеса, на который так же приходится сток с крыши дома, в узком проходе между забором и стеной сарая
    IMG_20180326_171840.jpg
    Залегание трубы неглубокое 20-50 см. В конце временно была вырыта яма для стека.
    Уровень грунта где проходит труба ниже уровня под навесом на 60 см. имеется подпирающая стена, через которую коленом проложен слив
    IMG_20180324_164319.jpg
    Дальше коленом все соединялось и уходило под землю.
    Сейчас на фото все в разобранном виде.
    Всю осень чудесно уходила вода, а сейчас когда днём тает, ночью подмораживает вся труба оказалась забита льдом. Вода пошла через стык в месте перехода водосточки в канализационную трубу. Пришлось все подразобрать, из отходов профнастила сделать хоть какой то водоотвод. Сейчас проход затоплен замерзшей водой.
    Прошу совета как организовать в этом месте отвод воды.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    @Knower, а возможности отправить сток в грунт (через например, Дренажный Колодец) сразу в месте слива с навеса не было?
    А вот уже из ДК сделать перелив (трубопровод) в нужную сторону.

    А так, применяйте греющий кабель для защиты трубы от замерзания. Если это рентабельно.

    В большинстве случаев, домовладельцы мирятся с условно кратковременным промерзанием ливневого трубопровода и разливом талой воды.
    С теплом это проходит.

    P. S. Для прояснения ситуации чертите схемы или чертеж. Со слов сложно понимать, что у Вас и как.
     
  3. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    @Ladomir, начертил примерную схему
    водосток.png
     
  4. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    Как всегда бывает когда сделать нужно, а теоретически не подкован, сперва делаешь, потом думаешь.
    Теперь дошло, что когда водоотводящая труба заложена выше глубины промерзания она по сути находится в естественной морозилке. Хороший водоотвод в теплое время, обернулся проблемой весной. Начавшаяся мартовская капель и появившееся небольшое количество воды в этой трубе просто не успевает дотечь до ямы и замерзает в ней. несколько таких дней и лёд забивает трубу. А с крыши течет все сильнее и сильней. Придется ждать теплых дней когда грунт вогруг трубы маленько оттает. А в моем случае это ещё и северная сторона где солнца не бывает. И все это время вода прёт мимо, затопляя проход.
    Греющий кабель не рассматриваю.
    А с водой делать что то надо. В проходе уже озеро.
     
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142
    Адрес:
    Домодедово
    @Knower, труба канальи для этого не предназначена.

    Сделайте как положено и проблема уйдёт навсегда. Дренаж-труба 110 мм + геотекстиль, плотность 200 г/м2, щебень. 20-40.
     
  6. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    @Traks, у меня это не дренажная труба. А водоотводящая сток воды с крыши. Или ливневка. Не знаю как правильно назвать ее. Ее задача просто пропустить воду до ямы.
    Спасет ли щебень вокруг трубы под землёй ее от замерзания, а точнее первое небольшое количество воды в ней? Сомневаюсь.
     
  7. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Knower, ливневка для отвода талой воды прокладывается открытыми лотками по поверхности, с учетом инсоляции - быстро оттаивает, работает даже под снеговым покровом, легко контролировать состояние и прочистить\ремонтировать при необходимости.
    Щебень, как вы правильно заметили, не спасет - либо прокладывать систему ниже глубины промерзания.
    Сейчас только - ломиком прорубать канал во льду.
     
  8. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    @formoza, на 8 метрах получается уклон сантиметров 15-20.
    Какие лотки лучше использовать?
     
  9. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    И уклон задаётся лотками или чистовой поверхностью? То есть укладывать лотки с уклоном или сам проход спланировать с уклоном?
     
  10. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    Лотки бывают разными: с ровным основанием, и с уклоном на клин. Вторые дороже. Общий уклон достаточно выдержать 1 см на 1 метр, у вас 2 см - вполне достаточно.
    Сечение лотков подбирается по пропускной способности.
    Какая у вас площадь сбора воды?
    В яме сейчас сухо? или из дренажного колодца будет подтапливаться баня?
     
  11. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    Согласен с @formoza. Я тоже провел открытым способом после нескольких лет с проблемами обмерзания. Теперь всё нормально. Вернее я сделал немного иначе. Я взял 110 гофрированную гибкую трубу, это такая же как дренажная, только без дырок, и подвесил её вдоль забора с небольшим уклоном. отвожу подальше от дома. Теперь во время оттепели в трубе ничего не замерзает.
     
  12. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    Площадь сбора воды примерно 130-150 квадратов. по осени подставлял ведро под трубой в яме и засекал как быстро наполняется. В средней силы дождя, ведро за 4 минуты.
    Ямы как таковой ещё не копал. все сомнения терзали. Небольшую ямку выкопал временно и все.
    Где планируется яма для стека площадка представляет квадрат 5 на 5 метров. Получается близко и к бане и к дому, поэтому сразу рассчитывал на дренажный насос, опять через те же трубы, но за баней вдоль забора, не закапывая в землю, откачивать в огород. Трубы уже планировал по верху, так как за баней прохода как такового нет. Больше у меня некуда отвести воду.
     
    Последнее редактирование: 03.04.18
  13. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @stanspb, фу-фу, дренажная труба на заборе - неэстетично ! :)]
    Лотки выглядят получше, и практичней в обслуживании.
    @Knower, по выбору сечения лотков - думаю, 150х100 мм будет с запасом.
    Внушает некоторое опасение площадь водосбора - ливень в 10 мм даст вам 15 кубов воды, а ведь бывает, за сутки выпадает полумесячная норма осадков! залпово! Баня уплывет.
    Надо предусмотреть систему аварийного сброса воды из ямы самотеком (летний вариант) - электричество (насос) имеет свойство отключаться во время погодных катаклизмов. :aga:
    Ну а серьезно, яма между домом и баней - потенциальная угроза подтопления.
    Если выдерживать уклон 0,5-1 см на метр для лотков, получится проложить ливневку прямо в огород. И уже дренажный колодец\яму\пруд копать там.
     
    Последнее редактирование: 03.04.18
  14. Knower
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84

    Knower

    ______________

    Knower

    ______________

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Ульяновская область
    Как может выглядить система аварийного сброса воды в моем случае? В случае отключения электричества. Самотёком с этой площадки некуда отвести воду. Если только к соседу.
     
  15. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Knower, нужен план участка с постройками, прилегающей территорией - с высотными отметками, уклонами, канавами.
    С соседом, который ниже, надо полюбовно взаимовыгодно договариваться.