1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 10

Откатные ворота своими руками - 2

Тема в разделе "Ворота и калитки", создана пользователем _Rel_, 26.09.17.

  1. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214
    противовес он и в африке противовес,
    но все же я называю фундамент фундаментом.
    и у откатных ворот он и есть фундамент, но выполняет роль и противовеса.
    в закрытом положении ворот.

    я уже говорил очень давно в этой теме, есть ворота которые закреплены к ленте соединяющей столбы забора.
    при этом ролики без регулировок прям на анкера вкрученные...
    ворота пару лет отстояли вполне себе.

    поэтому, я в любом случае считаю, что если расчет позволяет, можно крепить как угодно.
    главное чтоб не получилось, что на соломенных ногах колос ...
    и мучительно больно, когда расчет оказался просчетом.

    вес вашего фундамента примерно 2.8 тонны.
    для ваших ворот это более чем.
    другой вопрос почему гуляет ваш фундамент.
    сантиметр эт существенно, если не ошибаюсь глубина промерзания в МО 1.2 метра.

    хотя может это гуляет приемная часть какраз ...
     
  2. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Приветствую. Вы правы в принципе но не правы в деталях.
    Поясню.
    - когда речь идет о консольных воротах ("ворота с противовесом") чем точнее вы расположите роликовые опоры на одной линии как между собой так и относительно ловителя, тем дольше и лучше будут работать ваши ворота. При правильно установленных роликах, ворота в 200-300 кг должны кататься одним пальцем.
    Чем тяжелее ворота тем значительнее влияние неточностей установки роликовых опор.
    Они должны выставляться точно по нитке по направлению, и точно по уровню. Даже небольшой перекос по поперечному уровню приведет к неправильной работе роликовых опор. Просто на легких воротах это незаметно, но повлияет на срок службы.
    Ворота нужно "надевать" на установленные и затянутые роликовые опоры, так как после установки полотна на ролики, теряется возможность их точной регулировки, особенно без опыта. Так как продольная ось самого ролика не всегда совпадает с осью основания, именно поэтому регулировать нужно до установки полотна на опоры.
    Для чего я это все описываю? Да практически можно засверлить отверстия вставить на химию шпильки и прикрутить роликовые опоры. Но вряд ли такое крепление удастся сделать с необходимой точностью. Если по уровню и направлению, не без плясок с бубном, еще худо-бедно отрегулировать получится, то в ловитель Вы скорее всего не попадете. Конечно от прямизны рук многое зависит. Но с неправильно заточенными руками будет вообще все плохо. Если уж кто-то хочет крепиться непосредственно к бетону, да и вообще если без опыта, то лучше всего или приобрести, или изготовить самому такую опору, она позволит легко и правильно отрегулировать роликовую опору. опора под ролик.png
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.715
    Благодарности:
    1.924

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.715
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Россия
    упертость в .. противовесах :) .. до добра не доведет :)
    как соб-сна и заявление:
    попробуйте подвесить 200 - 300 кг на тросе с одной точкой крепления и толкнуть этот вес одним пальчиком.
    А теперь добавьте сопротивление в подшипниках и отсутствие того самого противовеса в начальный момент движения до состояния когда воротина займет положение с роликами в средней части т. е. возникнет именно две уравновешенных части ворот, когда одна из них (любая) и будет противовесом для другой части. Именно в средней части роликов можно с натягом говорить об .. одном пальчике.
    Говорить о фундаменте как о противовесе ... только как о якоре, не более того. У мну нет ни 2 ни 3 тонны в фундаменте, а есть легкие "штаны", которые за счет "раскорячки" держатся за грунт.
    Уберите верхние ролики в самопальных воротах или вторую каретку в воротах на профильной балке и ВОРОТИНА УПАДЕТ в сторону длинной части - вот и весь ваш противовес накрылся медным тазом :-(
    Было бы так все просто (противовес) - не требовался бы привод различной мощи в зависимости от веса воротины ... наберите в поиске: "Какие приводы выбрать для откатных ворот?"
     
    Последнее редактирование: 28.11.20
  4. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Sdi1759, ВЫ лично сколько ворот поставили? чтобы делать столь категоричные утверждения?
    Это раз.
    Я лишь предупреждаю, с какими трудностями может столкнуться неопытный человек, который будет ставить такие ворота.
    это два.
    Мне ничего не мешает, я их поставил лично не один десяток и знаю о чем говорю. А судя по Вашим репликам Вы теоретизируете. Практика же как правило будет отличаться от того что Вы предполагали в теории.
    это три.
     
  5. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Опять теория.
    Во первых Вы не правы, во вторых, я их лично ставил не один десяток и пальчиком катал. Конечно ворота в полторы тонны пальчиком не сильно покатишь, слишком велика инерционная масса, даже если сопротивление качению стремиться к нулю. А ворота 200 - 300 кг это легкие ворота. И если они не катаются с усилием 10-15 кг. то именно потопу что велико сопротивление качению. А велико оно потому, что:
    - не ровно выставлены ролики, не соосно, не по уровню, соответственно подшипники испытывают не предусмотренные для радиального подшипника осевые нагрузки.
    - не правильно выбрано расстояние между роликовыми опорами приводящее к чрезмерной нагрузке в крайних положениях, лучше сделать его больше чем расчетное, получите более легкий ход и повышенный срок службы.
    Что касается теории. если Вы учили в школе физику, то нарисуйте приложенные к подвешенному на веревке отклоняемому грузу усилия, и посмотрите что получится.
    Во вторых у меня нет времени с Вами спорить. Хотите оставаться при своем мнении оставайтесь. Я пишу здесь для того, чтобы кому то это пригодилось. А не для дискуссий.
    Надеюсь мои комментарии кому ни будь пригодятся.
     
  6. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Здесь вообще какой то набор слов. Автор, - это о чем ?
    При чем здесь противовес? Да и не называл я его так, и вообще не упоминал.
     
  7. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Для тех, кому действительно интересно. Объясню, для чего на самом деле нужен привод различной мощности для ворот разной массы.
    - во первых, есть понятие инерционной массы, даже в невесомости при отсутствии сопротивления движению, для разгона определенной массы до заданной скорости, за конечное время, нужно приложить определенное усилие. Если усилие будет малым, то разгон до заданной скорости, будет длительным. Нам это не подходит, ворота должны пройти заданное расстояние за заданное время.
    - во вторых, правильно установленные и отрегулированные ворота, ДОЛЖНЫ двигаться с одинаковым усилием, независимо от их положения относительно опорных роликов. Но это касается НОВЫХ ворот. Со временем, изнашиваются подшипники, даже в консольных системах теряется смазка, попадает пыль и мелкий песок, неравномерно изнашиваются поверхности качения, Все это приводит к увеличению сопротивления качению, поэтому привод нужно не только подбирать по массе ворот, но и с некоторым запасом.
    - в третьих, как раз для таких ворот которые не одинаково равномерно двигаются по всей ширине проема, по причинам их не достаточно точной установки, или в силу других причин. Привода рассчитанного для ворот массой например 300 кг, может оказаться недостаточно и для ворот в 200 кг. Желательно, хотя бы примерно определить усилие, которое Вы прилагаете для движения таких ворот, особенно в стартовых точках, сопоставить его с усилием развиваемым приводом, и добавить от 30 до 50 процентов запаса. Но тут все индивидуально.
     
  8. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214
    я строил дома, и не мало.
    поэтому теория слово не ко мне.
    из инструментов высокоточных рулетка, уровень.
    ну и для более точной разметки этажей еще нивелир использовали...
    так что практики у меня хватает.
    и ворота я ставил, для себя.
    всего 1.
    залил фундамент
    через год поставил ворота
    на самодельных роликах, самодельные ворота, с распиленной профильной трубой плазморезом,
    проблем с разметкой ворот не было от слова совсем,
    проблема одна, до сих пор не придумал некоторые декоративные элементы которые нада довесить на ворота, на рамку столбы с роликами и тд.
    по факту они не доделаны, по приемным по протяжным роликам.
    но технически открываются легко, закрываются легко.
     
  9. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214
    Насчет приводов.
    чесно говоря зачем при подборе привода брать запас 30+% от необходимого?
    производитель все необходимое уже заложил.

    в силу разных обстоятельств сталкивался с приводами на распашные ворота, работающие в поле на ЖД переездах, КПП разных структур.
    вот ни одного привода сломаного не видел...
    кроме физически открытых* руками, но не сами себя
    зато какие ветра у нас бывают особенно на побережье и в створах ворот ОГОГО...
    и приводы полу-дешманские стоят.

    а на откатные там еще проще все.
    и нагрузки меньше.
    а вот если ролики закиснут, так ремонтировать ролики нада, а не на деятся что привод выдюжит* открытие ворот по сломаному ролику.

    ремонт ролика, даже по максималке, любой токарь подшипник переопресует, за бутылку* водки хорошей. (ну или эквивалент оной)
     
  10. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Потому, что со временем сопротивление качению увеличивается. Особенно на воротах катающихся по "рельсу". И дело не в закисании роликов, а в износе пар трения и качения.
    ОГОГО. это сколько в попугаях? Для кого то и 20м/с огого.
    А я видел сломанные и не одни. У нас зимой столбы бетонные сдувает иногда, и остановки летают. У человека кирпичный забор завалило. Понятно что руки кривые у того кто клал но тем не менее.
     
  11. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Это хорошо, что все у Вас получилось, но это скорее всего именно по причине Вашего внимательного отношения к деталям понимания нагрузок, и немного везения.
    Я не только поставил не один десяток ворот, но и на ремонты выезжаю постоянно. Знаю о чем говорю.

    А как Вы на трубе прямоугольного сечения решили вопрос трения боковой поверхности подшипников о внутреннюю поверхность профильной трубы?
     
  12. gumilev
    Регистрация:
    22.04.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    gumilev

    Участник

    gumilev

    Участник

    Регистрация:
    22.04.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Друзья, подскажите, можно ли одной проводной кнопкой открывать и закрывать откатные ворота faac 721? К каким контактам она должна быть подключена? Нужно ли производить какие то дополнительные настройки для этого?
     
  13. asyes
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    2.461

    asyes

    Живу здесь

    asyes

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Одинцово
    Кнопку подключите на "gnd" и "open a". Кнопка звонковая без фиксации. Логика работы "ЕР"
     
  14. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    214
    какое везение? вот что за вечное отношение к людям с высоты полета?
    везет это когда шел и вдруг кирпич упал не на голову а рядом.
    а насчет ветров, открываете розу ветров Калининградской области, побережье.
    в зимний период у нас достаточно бывает очень неплохих ветров, деревья валяет и много чего другого.

    но я говорю про выдержанные временем конструкции ворот.
    вообще ситуация с самостроями с желанием сделать запас прочности напоминает какой то мир строительства противоатомных бункеров.

    ну и что касается бокового трения, его нет.
    вообще
    никак не решал.
    его просто нет.
     
  15. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Вам показалось.
    Не может опорный ролик, двигаясь внутри профильной трубы не задевать либо стенок трубы телом ролика, либо паз "опорной ногой" ролика, ну ни как. Тереться будет по любому, либо там либо там. Чудес не бывает.