Трещины в монолитном перекрытии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Переговорил с соседом. У нас таунхаус - дом на двоих. Сосед уверяет, что у него тоже трещины были. Он перекрытие нагружал домкратом. 2 тонны выдержало. Пару лет назад было очень сильное землетрясение - тоже все ок. По арматуре он точно не помнит. Не то 12-я, не то 16-я. Шаг укладки тоже не помнит... 20-25см... А вот бетона действительно привезли мало.
Сосед еще теплый пол укладывал, стяжку ложил дополнительно - 7см.
Ну, а я нашел специалиста, на днях посмотрим вживую. По результату отпишусь.

 

Вряд ли толщина монолита в 150 мм может вызвать вопросы, тем более что на форуме некоторые льют монолит 120-150 мм. А вот прогиб и трещины это очень не хорошо!

 

может. и вызывает. у дипломированных конструкторов.

 

Это конечно лучше, чем по наитию, но всё равно не самое безопасное из руководств к действию.

 

Вроде-бы автор даже план так и не выложил. Понимать какие там вообще пролёты...
Ждём результатов от @Generator78, по идее уже должна быть информация

 

То есть, толщина монолита должна быть 200 мм?
Сам собираюсь лить монолит, поэтому интересно стало!
и кстати, достаточно ли будет нижнего ряда арматур 16 мм?

 

это зависит от пролета.
СП 52-103-2007:
" ... При этом толщину плоских плит перекрытий сплошного сечения рекомендуется принимать не менее 16 см и не менее 1/30 длины наибольшего пролета и не более 25 см, класс бетона - не менее В20... "
Это рекомендация. Не обязательное требование. Можно посчитать и законструировать плиту меньшей толщины. Однако, в меньшей толщине иногда бывает сложно разместить 2 слоя арматуры и выставить поддерживающую арматуру для верхней сетки.
В любом случае каждый раз необходимо считать на прочность, оценивать прогибы и подбирать такую толщину плиты, которая удовлетворит расчетам и по прочности и по деформациям. Влиять на это будет и число сторон опирания и наличие/отсутствие неразрезности схемы, соотношения пролетов, армирование и тд.

это определяется расчетом в каждом конкретном случае. иногда можно и 8кой заармировать перекрытие. При этом необходимо понимать, где арматура нужна в большем количестве, а где достаточно минимального конструктивного армирования. Поэтому установка 16мм арматуры в нижнем слое без анализа работы схемы перекрытия не дает никакой гарантии, зато обеспечивает значительный расход арматуры. При неразрезной схеме (когда есть внутренние несущие стены) усилия в плите в верхней зоне, как правило, выше усилий в пролете. Иногда при определенном соотношении длин смежных пролетов усилия вообще не переходят в нижнюю зону плиты перекрытия, то есть растянута только верхняя грань.
Если хотите конструировать монолитное перекрытие, то лучше воспользоваться услугами конструктора. Это можно сделать на Бирже

 

Сегодня был в фирме, специалист которой недавно делал осмотр. Я не написал, но он обратил внимание на несколько трещин в пеноблоках. Он думал, проблемы с фундаментом и хотел назначать геологические исследования. Когда сегодня специалисты узнали, что дом простоял 10 лет, к трещинам в пеноблоках претензии сняли. Мол, тогда ничего страшного в этом нет. До этого они почему-то думали, что дом простоял всего год.
С плитой проблемы. Методов неразрушающего контроля я пока не нашел. Не знаю, надо ли. В этой фирме ответили, что хотели приобрести георадар, но узнали стоимость и отказались. Вообще, найти такой целая проблема и вроде как результат не гарантированный.
Решили, что надо в трех местах вскрыть защитное покрытие и осмотреть арматуру. Диаметр, шаг укладки. И проверить прочность бетона. После этого будет два варианта решения проблемы. Если арматура в норме - возможно, виноват некачественный бетон - нужна обработка какой-то спецпропиткой. Говорят, очень хорошо усиливает бетон на глубину до 10см. Если арматура не в норме - сверху укладывается еще арматура, и заливается 5 см бетона. При этом две плиты стягиваются анкерами.
Появилось два мнения. Работники этой компании считают, что усиление плиты не создаст на опоры сверхноминальной нагрузки. (Опирается плита на колонны, наружние и внутренние стены, сейчас выложу фото и схему. Мол, все и так выполнено с запасом.
А вот работники второй компании считают, что усиливать надо не только плиту, но и опоры. Правда, дом они не осматривали. За проект просят 30 тыс.
Мой вариант возвести стенку и опереть плиту на нее, критикуют - стенка эта будет стоять на перекрытии цоколя. Если ее возводить - надо либо в подвале ставить в этом же месте такую же стенку, либо опять же под ней опоры предусматривать. Можно перегородку и полегче соорудить, но на эту стенку планируется навесить кухонные шкафы... Значит, она должна быть помощнее.

)

 

Держитесь от них подальше. Пропиткой Вы только прочность адгезии повысите, но не несущую способность в целом.
Нашлёпка сверху из бетона не будет работать: "этот редиска расколется при первом же допросе")

 

Надо считать.
Без исходных данных, это как ставить диагноз по телефону.
Для пролёта 4м хватит, для 9м может и не хватить. Про верхнюю арматуру ни слова - гараж будете перекрывать?

 

@Винчензо, Про эту пропитку он рассказал, что она давно уже применяется для усиления промышленных сооружений.
Нашлепка сверху прочно связывается во многих местах с плитой снизу...
Конечно, я не спец. Поэтому приходится верить спецам.
А что бы Вы предложили?

 

В нижней зоне работает арматура, нет там смысла усилять бетон.

Не будет этого "прочно": по причине качества адгезии, наличия касательных напряжений в зоне контакта, не обеспечения анкеровки "штырьков". Она "забухтит" через месяц-другой после приложения нагрузки, да и не даст она усиления в принципе. Поверьте "спецу"

Что бы я сделал:
Пару вскрытий з. с., как уже говорил, установил класс бетона методом упругого отскока, далее рассчеты.

Из усилений самое надёжное -подвести пару балок. Но у Вас, судя по фото, высота не позволяет.
Вообще трещины в нижней зоне, дело допустимое, ширина раскрытия регламентируется, но это при наличии уже длительной или кратковременной нагрузки.

Моё мнение, Вы недостаточно полно и точно собрали и изучили исходные данные, то бишь качество обследования. Ищите хороших специалистов, может и усилять ничего не потребеутся.

 

@Винчензо, Сейчас с этими специалистами так и договорились. Вскрываю защитный слой в трех местах. Снизу - по центру плиты и сверху - в районе центральной балки перекрытия. Появляются данные о диаметре арматуры и шаге укладки. Прочность бетона специалисты пообещали оценить каким-то устройством с ударной нагрузкой.
В доме вообще нет места для санузла. Поэтому возводить стенку, отмеченную зеленой чертой, необходимо. Чтобы не нагружать перекрытие цоколя, есть мысль возвести эту стену с самой нижней точки дома, на первом этаже продолжить и подвести ее к проблемному перекрытию.
О балках тоже думаю. Высота потолков 3 метра. Почему не позволяет? Я только вижу проблему привязать столбы к стенам и опереть их на что-то. Тоже начать их установку с бетонного пола в цоколе, пройти перекрытие цоколя... Сделать такой металлический куб внутри помещения... Со связями столбов по верху и по низу друг с другом.
Специалистов разных много, но как найти хороших - вопрос. Созвонился сегодня еще с одной организацией. Не знаю пока, на ком остановить выбор. Платить каждому по 30 тыс за проект нет возможности.

Кстати, если на плите сверху подпрыгнуть - она вибрирует после приземления. Так что все же хочется усилить...

 

Как вариант (если есть проблемы с высотой этажа) балку можно положить по верху плиты, таким образом, скрыв её в теле стены, на нее уже ставить стенку, а плиту притянуть к балке. То что при прыжке вибрирует, говорит о зыбкости плиты

 

а ежели на сдвиг посчитать?
Проектирование ж. б. сборно-монолитных конструкций (пособие к СНиП 2.03.01-84)
расчет прочности контактного шва
там и для гладкой поверхности есть коэффициент