Пеллетный котел Moderator Bio Master. Опыт эксплуатации, настройки и обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С дилерами котлов Лазар можно согласиться, если убрать "не понимает" и оставить "не хочет и не умеет чистить". Конечно, турбулизаторами так не отшкрябаешь трубы, как это можно сделать руками с соответствующим инструментом. Турбулизаторами так не отшкрябать ни с автоматическим приводом, ни с ручным, просто потому, что турбулизаторы не должны плотно прилегать к стенкам труб, иначе они там однажды закоксуются намертво. Эффективность автоматической очистки теплообменника (и её надобность), определяется очень просто - по росту температуры дымогазов и по падению КПД, соответствующему этому росту. Если КПД за всё время работы котла без ручной чистки падает незначительно, то значит система автоматической очистки достаточно эффективна и не важно, что какая-то часть золы остаётся на стенках дымогарных труб, при условии, что общее проходное сечение этих труб остаётся достаточным для удаления образующихся дымогазов. Так что не надо было дилерам Лазара принижать умственные способности владельцев пеллетных котлов с автоматической очисткой теплообменника, говоря "для тех, кто совершенно не понимает", ведь понимание здесь никак не мешает пользоваться преимуществами автоочистки и не чистить руками котёл длительное время.
И в дополнение хотелось бы напомнить один прошлогодний комментарий, который здесь придётся к месту:
https://www.forumhouse.ru/posts/18694973/

 

Итак. Продолжаю про выбор котла. Точнее скажу так. Не про выбор котла, а про всю систему отопления, в которой котел является одним из звеньев. Пусть и основным, но все же только ее частью.

Задача, которую мне поставили выглядела так:
1. Максимально возможный комфорт с минимумом телодвижений. Чтобы не надо надо было постоянно наблюдать за котлом. Не надо было добавлять/убавлять воздуха/пеллет и т. д.
2. В доме должна быть постоянная температура плюс-минус с возможностью удаленного регулирования. Снижения-повышения по желанию левой пятки или по временному графику. Желательно без походов в котельную.
3. Наблюдение и оповещение через интернет. Что сейчас происходит, что было раньше.
4. Автоматический переход на электрокотел, при остановке пеллетника и чтобы хозяин об этом сразу узнал (а не из счета за электричество).
5. Всеядность к пеллетам. Коржи не должны мешать жить.

Итак, выбираем пеллетный котел третий раз.

Первый раз это не составило особого труда. В 2008-м все было очень просто. Фачи, Грандег и Бенеков. Все реторты. Бенеков имел проблемы с обрывом шпильки на шнеке в режимах малой мощности и криво работал от генератора. Грандег тех времен был сделан на основе оставшихся запасов со времен СССР датчиков от автомашины ЗИЛ-130. Я на таком через ДОСОАФ сдавал на права и как увидел Грандека сразу ностальгией накрыло

Фачи был из первой поставки 25-ти ккиловатных и весь такой красный и красивый Нашел человека, эксплуатирующего его в одном доме, а во втором, через дорогу, стоял бенеков. Никаких нареканий на фачи у него не было. Пеллеты с опилками, которыми давится бенеков, жрет на ура. От генератора работает нормально. Остановился на нем. Купил. Установил. Запустил в конце отопительного сезона 2008-го года. Закончилось это все печально - https://www.forumhouse.ru/posts/2269917/ Конечно не то что бы прям уж совсем, могло быть и хуже, но все же. С другой стороны, глядя на меня, прораб строивший мой дом, через год купил себе такой же фачи. Парится со шнеками, которые обгорают, с местом крепления шнека, но он у него работает и посей день.

Осенью 2011-го второй выбор котла. Выбирать уже было из чего. Деталей не помню, но остановился на opop woody 16 квт. Огромную помощь оказал форумчанин @ttkotel, который доброжелательно и подробно отвечал на все мои вопросы. При этом было понятно, что хоть он сам ими и торгует, но мне продать не сможет. Между Киевом и Москвой есть таможня. В результате я взял opop woody. Да, есть некоторые особенности, но мы с котлом привыкли друг к другу и я не пожалел ни об одном рубле, который за него отдал. Надежность работы могу оценивать так. В последние 2-3 отопительных сезона я не помню остановок котла, кроме как из-за закончившихся пеллет. Да, ручная чистка, вынос золы, небольшой бункер, но 30 минут в неделю я готов этому уделять и не думать в остальное время ни о чем.

В 2017-м выбор был уже огромен. Я допускаю, что не все котлы охватил своим взглядом, но читал этот форум немало. Это вообще изумительное место, у которого нет аналогов как источник знаний, опыта и граблей в области отопления пеллетами (и не только). Некоторые темы прочитал от и до. Некоторые совсем чуть чуть. Светлобор разочаровал. Опять же реторта. Я видимо подсознательно после фачи боюсь их и считаю, что факелы, пусть может быть с потерей качества сгорания более безопасны, чем реторты. Температурный датчик в горелке, датчик наличия пламени, плавящийся шланг подачи пеллет как крайний случай.

На Китурами покосился по привычке. Опять эти танцы-шманцы о кпд, о горелке, которая может работать только на максимальной мощности. Фуууу. Кроме того чтение тем поперек показало, что проблемы есть, в т. ч. и конструктивные и не только. Может быть это ошибочное мнение, но буду чесен, со времен его появления и похабного продвижения - не стоИт в эту сторону, но попробовать надо было.

Конечно же пытался посмотреть в сторону опопа. Мой котел - чешское тело и датская автоматика. Сейчас по каким-то причинам автоматика польская, с другой логикой работы при одинаковой горелке. Почитал, поглядел - не понравилось от слова совсем. Звоню московскому дилеру. Ситуация такая же, как в 2011. Я не знаю правильные мои догадки или нет, но все. Такое впечатление, что они обязаны держать всю линейку продукции опоп'а. Вот они ее держат, а продавать как-то не очень. Задаю вопрос, а можно ли с датской автоматикой (киевляне себе продолжают возить их)? Пришлите запрос почтой. Мы узнаем и ответим. Я не гордый, пишу письмо. Приходит ответ, что информация запрошена, а пока вот Вам счет на котел. Открываю. Счет на феролли. Мотивировка - его можно топить дровами! И Вы думаете, что пришел ответ о поставке с датской автоматикой? Правильно, нет, тишина. Очень жаль, хорошие котлы, которые тут не хотят продавать. Техподдержка у них приятная и вменяемая, а продажи...

В процессе поиска котла глубокоуважаемый (мою и думаю, что не только мною) форумчанин @Alisan дал ссылку на котел модератор. Посмотрел, информации по котлу мало, немного есть по горелке, но зато подходит под требования. Пообщался с продавцами. Остались очень положительные эмоции. В основном общались с Константином. Хочешь котел в работе - приезжай, смотри. Такой вопрос, сякой вопрос - грамотный ответ. Если нет ответа, берется пауза, узнается и в лучшем виде рассказывает. Подслушивать конечно не хорошо, но в момент нашего долго личного общения ему звонили клиенты, судя по разговорам уже купившие и эксплуатирующие котлы. Опять же, как детям малым, крайне доброжелательно и терпеливо разжевывал, вкладывал поближе к глотке и заставлял заглотить. Очень грамотный спец и приятный человек. Это, наверное, и стало последним аргументом при выборе котла. Решил даже рискнуть взять котел из опытной партии.

Итак, куплено было вот что:


Регулировка температуры в доме с помощью температуры подачи в контура. Отдельно первый, отдельно второй этаж. Управление температурой с тачпанелей на каждом этаже. Наверное еще много чело можно с них сделать, мне кажется, что и включить-выключить котел тоже, но пока не разбирались.

Я живу в доме, где температура регулируется аналогичным методом. Плюс-минус полградуса, ну может градус от заданного при наличии солнца или ветра. Разница в температурах подачи на первом и втором этаже при одинаковой желаемой в помещениях отличается существенно.

Бункер взяли на 730 литров, был еще на тонну, но решили не брать. Уж больно большой и высокий. Чтобы сыпать в него пеллеты (даже с моей длинной в 190+) надо делать какую-то ступеньку.

Получилось недешево, но если устраивает хозяина, то... Итого говорить не буду. Даже в личке. Обещал. Звоните и узнавайте цену самостоятельно.

Место установки котла - СНТ, поэтому куплен инвертор с двойным преобразованием (читай точный стабилизатор при работе от сети 220) и двумя небольшими акб, чтобы дать часок-другой хозяину на запуск генератора - https://www.beloten.ru/catalog/komplekt-inelt-monolith-e-1000lt-aqqu-12ml55-x2-ctellazh-100-6/ Похожий инетл эксплуатирую у себя. Без нареканий. Т. к. котельная это гараж, пристроенный к дому - вопрос его шумности не волнует. Мощности в 700 ватт на котел (в т. ч. и в режиме розжига) и кучу насосов хватает. Да, инвертор посадили на реле выбора фаз.

Электрокотел - http://nasos-kotel.ru/termostayl-epn-sp-9-kvt-elektricheskiy-otopitelnyy-kotel/ У меня такой лет 10 висит на стенке. Причем не просто, а последние 6-7 лет каждую ночь работает. Тэны в порядке, насос циркуляционный подключить есть куда. В общем то, чего надо крестьянину.

Коллектор почему-то лег на душу вот этот - http://xn----jtbsjdedjk.xn--p1ai/homepage/kollektory-i-kollektornye-shkafy/kollektory-dlya-kotelnykh/kollektory-dlya-kotelnoj-gidrologo/kollektor-2a-90-detail Обосновать не могу. Всякой возни с гидрострелками и прочей мутью не хочется. Нет веры

А вот на нормальный бойлер косвенного нагрева уже не хватило. Хотелось побольше, нержу и напольный. У меня висит ACV, который днем косвенного нагрева, а ночью греется электричеством от встроенного тэна. Уже 10 лет как. Не могу пожаловаться. Вот только по нонешним деньгам он стал стоить как чугунный мост. Смотрел несколько других производителей, но то не было в наличии нужного объема с поставкой через 2 месяца, то нельзя электротэны установить. Да и время, как обычно, поджимало. В общем остановились на 300-ти литровом Hajdu косвенного нагрева и докупили 3*1.6 квт электротэны в него на летнее время. http://hajdu-russia.ru/catalog/kosvennye-vodonagrevateli/sta-300-s-detail

Защиту от "холодной обратки" взяли вот такую - http://www.dmworld.ru/catalog/meibes-servomotor-s-integrirovannym-termostatom-20-80-s-1/ Наверное это реализация моих личных комплексов плюс защита от человека, который может захотеть все и сразу, например, согреть только что накаченный из скважины бойлер ГВС.

Дымоход - сэндвич обычный. Уже не помню какой. Стабилизатор тяги от Общемаша.

Жалко, что я затянул. Половины аргументов почему так или сяк не осталось в голове.

P. s. Для модераторов. Ссылки - это не реклама мест, где брали. Первые попавшиеся места с таким же оборудованием.

 

Схемы подключения. Не мудрствовал лукаво, взял из инструкции и доработал по месту напильником Указал какие провода откуда и куда тянуть.


Общую схему нарисовал пока не было коллектора. Потом оказалось, что он вертикальный и направлением движения теплоносителя сверху вниз. Перерисовывать все не было времени, нарисовал отдельно подключение коллектора.



Ну и ГВС.


Кто понимает в схемах, тот видит "уровень" для кого это нарисовано. К сожалению на выбор монтажника я повлиять не мог Мне казалось, что когда так все подробно, то сделать что-то не так уже невозможно. Но нет. Еще как возможно. Пару самых ярких примеров. Конечно это не все.

1. Звонок. Как вкрутить гильзу под температурный датчик в тройник? Она же длинная и упирается в стенку тройника! Думаю, не понимаю куда она может упираться? Оказывается, что гильзу пытаются вкрутить в 90-то градусный отвод тройника. Естественно, что она туда не лезет. Кипит наш разум возмущенный (с) песня. Прошу внимательно посмотреть на схему. Там видно, как надо вкручивать гильзу. Ну и до кучи. Как Вы думаете, когда возник этот вопрос? Правильно, после того, как все трубы были смонтированы и тянули провода под датчики. Раз и перекручиваем опять много где.

2. Все домучали. Даже почти нигде ничего не течет. Приехали спецы на запуск котла. Подключаем насосы и температурные датчики к мозгам. Меня просят дать провод от насоса бойлера ГВС. Сморю - нет нигде. Опять же зависаю, обещали все провода уложить согласно написанному, подписать и привести к котлу. Думаю, ничего, сейчас гляну куда они засунули его. Гляжу, гляжу, потом вожу пальцами по трубам. Сверяюсь со схемой. А насоса и нет. Как так? Зову монтажника. Тыкаю пальцем в схему. Прошу показать где это на стене. Бинго! В его понимании это насос циркуляции горячей воды из схемы с бойлером. Аккуратненько узнаю, а как же будет циркулировать теплоноситель из коллектора через бойлер? Ответа нет. Т. е. полное непонимание что и как работает

В общем мы шли к успеху, который на фото ниже, но мне удалось добиться, чтобы такое не случилось Хотя даже стены были белым цветом покрашены и монтажник очень старался.



В сухом остатке. От электрокотла, бойлера гвс и пеллетника все трубы рифленая нержавейка. Контура в дом ПП. Почему так - можно было понять по фотографиям, когда угорел мой фачи.

 

Оставшиеся фото, которые могут представлять какую-либо ценность.



Вот так приходит котел. Он на поддоне. Поэтому, если есть пара досок 50-к или крепких железяк, а также определенное количество потаскунов, то занос его не представляет особых проблем даже по неподготовленной поверхности. Если поверхность ровная, есть 3 крепких трубы и лом, то можно сделать это и вдвоем методом катания по трубам. Я понимаю, что для многих это прописные истины, но не для всех.



Для крепления датчика температуры дыма взял шпильку, просверлил (благо где есть) и вот. Отверстие для настройки котла газоанализатором, а после настойки туда вставляется температуры дымовых газов. В патрубке котла для подсоединения дымовой трубы отверстие было.



Первое приближение так сказать. Видны попытки сделать обвзяку полипропиленом и те самые тройники под температурные датчики установлены так, что гильзы туда не вкрутить (2 красных циркуляционных насоса справа от коллектора, тройники под насосами).



Тут виден еще один существенный косяк. Под электротлом выходят трубы контуров из дома. Контуров два. В каждом подача и обратка. Итого 4. Вижу на фото 5 труб. Звоню, интересуюсь, а что это за пятая труба, а? Ответ, их там не 5, а 6, просто шестую на фото закрыло другой трубой (горизонтальной). Ну хорошо, пусть будет 6-ть. Что есть 4-ре трубы - я понимаю, а две еще куда? Ответ прибивает. Это контур полотенцесушителей. Ничего не понимаю, какой контур? Они же должны быть в контуре горячей воды? Оказывается, что нет. Они отдельным контуром сделаны и через них должен гоняться теплоноситель из котла. Вопрос о том, а что летом полотенцесушители не должны быть теплыми - становится риторическим. Стены в санузлах зашиты, Бинго!

В результате циркуляционный насос контура гвс сначала прогоняет через полотенсушители, возвращается в котельную, а потом уходит в контур, к которому подключены краны. Были сомнения в работоспособности этого, но помогло то, что дом маленький и все работает.

Место битвы находится примерно в 120 км в одну сторону от моего места жительства. Причем ехать через Москву. С ярославки на минку. По бетонке тоже тухло, т. к. большая часть в ремонте. Постоянно висеть над монтажником с ссаной тряпкой не получается. По фото и разговорам всего не могу увидеть. Надо постоять, посмотреть, помедитировать. Я ж не спец по монтажу отопления, а бородатый в свитере с оленями

С исправленным косяками по трубам, но еще не уложенными проводами стало выглядеть как-то так:



Ну и несколько фото тачпанелей, установленных в доме. Котел в режиме "надзор" (минимальной мощности). По факту его температура 61, а хотелось бы 55.



Заданная температура в комнате 21, а по факту не добираем 0.1 градуса.


А это ситуация с горячей водой:



(продолжение следует)

 

Техно порно. Но смотреть приятно

 

Я тоже думал, что это порно, пока не дошло дело до электрики. К счастью эта тема не для этого форума, а то бы меня за мат забанили.

 

А что скажете на счёт высоты бункера..как это на 145 см закидывать мешки? может лучше свой сваять? и что это за вставка шнека в бункер? он там с зазором?

 

Я не измерял 700-т литровый бункер, но мне кажется, что он что-то типа 1.70-1.80. При росте под 1.90 конечно высоковато засыпать, но терпимо. Не вставка, а цельный. Качественно сделан, прям заводское изготовление. Вы про зазор между котлом и бункером? Да, он есть.

 

Вот на сайте модератора Moderator 15 kw горелочка появилась новая вижу вместе с biomaster котлом.
Диапазон мощности 4,5-15KW.
Не в курсе это новая горелка или в какой то мере придушенная 30KW старая.
У вас вот 20 kw котёл, а горелка скорей всего 30 kw. Как эти лишние 10 kw применить если ТА нет? И какая у неё минимальная мощность? Например если минимальная мощность горелки от 10 kw, a мне нужно в тот момент 6 kw как это будет работать?

 

К сожалению, не в курсе.

В моем случае минимальная мощность - это режим надзор. Настройки его можно менять (количество пеллет и воздуха). У меня при настройке было изначально 5 квт, сейчас попросил уменьшить и сделали 4.

Судя по температуре дымовых газов в районе 100 градусов, то котел усваивает все тепло, которое производит горелка, хоть он и на 20 квт.

К следующему отопительному сезону собрались ставить ТА. 20 квт на 120 квм, пусть даже хреново утепленного дома - очень много. При небольших минусах начинается дерганье вкл-выкл.

 

А вкл-выкл это я так понимаю не очень хорошо. Вот поэтому интересна эта новая горелка.

 

Ну не сказать, что прям вообще плохо, но ничего хорошего. Интересно, насколько живучий тэн окажется. В моем опопе тыс полторы проходил, но не умер, в профилактических целях махнул.

Вот https://www.stokercloud.dk/ посмотрите хитпарад. Нижний правый столбик. Количество розжигов

 

У горелки Moderator, а точнее у её контроллера PLUM, есть 3 ступени мощности (100%, 50%, 30%), но настроить Вы их можете под свои нужды, то есть не обязательно 100, 50 и 30. Например у меня максимальная мощность (100%) настроена на 20 кВт, вторая ступень (50%) 14 кВт. Диапазон настройки достаточно большой, поэтому даже 30 кВт горелку раньше ставили на 15 кВт котлы.

 

Значит если горелка 30 квт могу настроить на 100% на 15, вторая ступень 50% будет 7,5kw, а третья 30% 4,5? Я так понимаю?

 

@Dimanio, Практически как угодно. 100, 50 и 30, это лишь названия этих ступеней в контроллере, по факту они могут быть любыми. Можно настроить 15 кВт, 10 кВт, 5 кВт... А можно, 15, 13 и 8.
Мощность вычисляется из нескольких показателей:
Цикл работы (подача+простой) у меня 22 сек.
Подача (для каждой ступени задается своя)
Мощность наддува (для каждой ступени задается своя)
Теплотворность пеллет (так же задается в контроллере)
Скорость подачи шнеком (высчитываете самостоятельно, просто включив шнек и взвесив пеллеты за определенный промежуток времени)