F Бункерочек

Тема в разделе "Другие постройки на участке", создана пользователем Rust5, 14.03.18.

  1. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Бункерочек
    Хочу предложить к обсуждению "Бункерочек, как неотъемлемая часть домашнего хозяйства"..

    Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И только. У кого какие идеи?
    В советских учебниках 60ых ("Защита населения" Г. Ф. Баратов, 1963г) предлагают щели из досок и грунта, или убежища из 200см канализационных колец. Более поздних лет пока ничего не встречал.
    upload_2018-3-13_12-35-12.png upload_2018-3-13_12-36-37.png
    В тот же период американцы своим предлагали -
    b6e8f26a744c.jpg 34ac2fcb6d835762d6449d1524c86809.jpg

    Можно использовать как погребок, хламовник, ружейную комнату, бункер от грабителей и пр.
    1) спорно, да и в кого потом? Может выпасть не лучший вариант...да и охота пободаться напосошок.
    3) от 20кТ в 2км даже деревянно-земляные щели помогают.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.18
  2. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Для чего бункерок нужен. При взрыве свет, излучение, ЭМИ, уд. волна длятся секунды и не добежишь до него.
    Но вот потом, вся эта рад. пыль подымается на верх и летит куда-дует.
    За первые 4ч выпадает, 15% от всего поднятого, за 8ч 50%.
    Размеры пятна с сильным уровнем будет завит от заряда, вида его, и силы ветра. От малых будет элипс 80х8км, от больших 300х60км.
    Смыться в чистое место может быть не судьба. Объясню почему -
    1) Прилетит не одна
    2) Прилетит не за один раз. Может быть повтор через час или несколько.
    3) Дороги будут непроходимы (завалены, нет мостов, горят леса)
    4) Транспорт сгорел или от ЭМИ вся электроника перегорела).
    5) куда ехать непонятно, кто там ждёт? на всех там не расчитано.
    Вот здесь и пригодится бункерок. Пересидеть недельку на сухариках и Кагоре.
    Правило семёрок -
    Через 7ч уровень радиации снижается в 10 раз, через 7х7часов в 100 раз, через 2х7дней в 1000раз.
    Он защитит и от повторных ударов.

    Мой батя всегда тушняк армейский 500гр запасы ящиками делал, но сейчас такого я не встречал в продаже. Там внутри была вощенная бумага и благодаря этому он был вечный. А эти, имхо, могут окислится. Особенно которые с колечком.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.18
  3. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    781

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Брянск
    Бункер заменяется оборудованным бетонным подвалом (в мирное дело - подвал, в немирное - бункер)...
    добежать до подвала - минута (две, если на горшке сидишь - штаны должны мешать, в теории :)])
    запас хранится прямо там. Лучший вариант - армейские сухпайки, купленные прямо на заводе. или консервы для НЗ...и пара канистр крепленого - от нервов и в качестве "машины времени"..еще неплохо воды консервированной банок 20 (они литровые)
    Система очистки воздуха от пыли и поддержания избыточного давления - штука не сложная. Со СДЯВами сложнее, фильтров нужно много и разных, да еще определять правильно, дорого но преодолимо...
    Шноркель для генератора и выхлопуха - еще проще, две трубы и два загиба.
    Воду из скважины прямо в подвал- при глубине в 30 метров попадание продуктов распада и токсинов в воду - от месяца...
    Каналья проходит там же + говнонасос...уж говнояма точно не пострадает...
    На окна (если есть) - стальные ставни с уплотнением и усиленным запором...они же (окна) - выход в случае завала основного прохода...
    Бензин, керосин, "летучая мышь", "волына", "маслята", рубяще-колющее, батарейки, средства связи, ОПХР, гейгер, ОЗК, мыло - по вкусу и индивидуальным запросам...
    Спальные места - теплые гамаки/топчаны...

    Сложнее с источником тепла - нужен такой. чтоб не пожирал воздух из помещения (очищенный), не вонял и не шумел и в мирное время не путался под ногами со всякими дымоходами, и при этом не зависил от состояния остальной постройки (работал при обрушении дома)...

    Только ИМХО такого удара не будет...ответка-то прилетит...
    Чего стоит их ПРО технари знают - во время первой иракской "Патриоты" поставленные в Израиле сбили 80%...пустых топливных баков от Хусейновских ракет...а это еще тот металлолом был, да и арабы еще те стрелки...
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    6.344
    Благодарности:
    4.840

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    6.344
    Благодарности:
    4.840
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У любого фильтра от хим. веществ есть показатель: время проскока. Для относительно универсальной коробки БКФ, если я правильно помню, это что-то в районе 6-8 часов (рабочая смена на предприятии). Зависит еще и от концентрации того, от чего фильтруемся, но смысл в том, что фильтровать воздух для жизнеобеспечения десятки часов - это уже будет сложно и объемно.
     
  5. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Как вариант. Но -
    1) если он уже есть в доме.
    2) если у него гарантированый незаваливаемый выход. (А это надо делать ход метров на 10 за дом, с полувертикальной дверью не смотрящую на дом.)
    3) если у него отдельная от дома система вентиляции (если в доме, то в случае обрущения она сломается, а в случае пожара она сгорит или принесёт дым.)
    4) плитное перекрытие подвала надо усиливать - от пожара, чтоб не спечься, от пролома падающими плитами 2го этажа.
    В инструкции 1984 по ГрОб СССР плиты подвалов усиливали намоналичиванием сверху, или снизу, и/или заливкой пустот каналов плит со вставкой туда арматуры -
    upload_2018-3-13_18-11-34.png upload_2018-3-13_18-12-4.png upload_2018-3-13_18-13-27.png upload_2018-3-13_18-14-19.png
    upload_2018-3-13_18-19-3.png
     
  6. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.571
    Благодарности:
    1.327

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.571
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Если живёте в дали от потенциально опасных объектов то есть шанс и есть смысл в бункере.
     
  7. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Много коробок БКФа сменил, поэтому уточню. При большой концентрации может пробить за 10-15 минут. И пробивает моментом, до соплей.
    Коробок надо много. И их надо хранить запечатанными - иначе они испортятся ещё до использования.
    Дешёвый выход вижу в переделке большой коробки в разборную, для заполнения её заполнителем - березовый уголь активировать (пропитать этил. спиртом, отжечь при малом доступе воздуха, повторить, потом измельчить до 5мм,)
    Проблема скорее в другом, нигде не видать противогазов для детей, колясок-противогазов - дети походу для гос-ва баласт.
     
  8. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Имхо, надо делать сразу под фильтры. А по байпасу только противопылевой (сменный).
    А как это можно решить без эл-ва? Ручной привод?

    У нас в провинции сухпайки не продают. Самому надо лепить. В герметичной, противокрысинной таре. Из вечных продуктов на ум приходит мёд и геркулес. Ни то, ни другое не испортится и за 100лет.
    Делал сухари. Режешь кирпич черного ломтями по 1-1,5см, а потом на 4 части, сушишь в духовке, посыпаешь приправами, укладываешь в литровые пакеты из-под сока, и обмотка дактейпом.
    Тушняк делал. Тушишь часа 4 прям в банках 0,5, закрытых фольгой, вода вокруг банок, по плечики (утомляет добавлять горячую воду, но оно того стоит - такое не продают).
    Красное вино надо крепить. Чтоб не портилось. Я лью 70гр этилового спирта на 3л. Также чтоб не портилось можно добавить сахара и дубовой коры.
    Вода у меня очень долго не портилась благодаря паре серебряных полтинников в 3л. Но конечно лучше магазинная в упаковках. А когда закончится магазинная, то надо шоб был сам. аппарат и угольные фильтры.

    Имхо, надо чтоб там были теплые спальники (пух), хорошая теплая одежда. И подвальные +10 можно переждать. На 5см пеноплексе можно на льду спать.
    Противника надо оценивать объективно. Перед русско-японской было в СМИ тоже много смеха - мы тих карликов порвём. Потом позор. Также боком выходила недооценка финов, немцев, афганцев, чеченцев. Сейчас украинцев, американцев.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.18
  9. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Раньше у нас стояла дивизия РВСН, и на город с ФРГ было нацелено пару першингов. Сейчас ничего стратегического нет.
    Наибольшую опасность пря ядерном ударе несут радиоактивные осадки. Они загрязняют большую площадь, десятки км. Но за 14 дней эта радиоктивность падает в 1000 раз (выше я писал про правило семёрок). И тут, застрять на холоде, облучаясь с семьёй в чистом поле, либо пересидеть в бункере?
    Из Москвы тут советуют вырываться на Шишиге, с помпой наперевес.
    (См на Ютюбе Асланян "Готовьтесь сейчас, завтра будет поздно")
     
  10. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.571
    Благодарности:
    1.327

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.571
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Помимо радиоактивных осадков, основная проблема будет в толпах мародёров, которые будут искать еду, чистую воду и бензин.
     
  11. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Если бункер делать в подвале под домом, то наверное в той части где есть окно, в углу (он прочнее), где толще стена (крыльцо или выше земля). Окно заложить стеклотканевыми мешками с песком - это в случае чего будет запасной выход.
    Но всё же бункерочек для 2х недельного проживания, должен стоять отдельно от дома и иметь скрытый вход, и скрытую вентиляцию. Дом может сгореть, рухнуть.
    Пластиковый бочонок-бункерочек под курятником был бы в самый раз.
    Септик по типу Екатиринбургского ЭВЛ-500 утепленный со всех сторон пеноплексом и засыпанный по горловину?

    Щикарный диафильм по теме 1968г. http://yavix.ru/визитка%20e6270f22ab184152ae3dbd9e643b7ffe
    Вот немного оттуда -
    1a26bf6c55bcff073802a0c22f5b75.jpg 1af8b39116cd2f6ea40ceacb8e9990.jpg 1ff823e2ce2401f8f97d216286bf0d.jpg 12c61173f8327e2d0fd8fd5867616.jpg 13ee9548bebfaea29cd22c9a29047 (1).jpg 14d15edecdde7ab9bc202a40f49f7d.jpg 127b0f59e700a07231dc4631b3fe8.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.18
  12. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
  13. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Кстати, если пластиковый бункер (из септика), под низ утяжелить легкоотстёгивающимся баластом, засыпать керамзитом (как термоизоляция, и для уменьшения трения), а сверху 50см грунта с дерном, то такой бункерочек ещё и всплывёт если вдруг наводнение и т. п. Типа ковчег.
    Японцы делают шаровые 120см капсулы. Ударопрочные, герметичные, плавающие. Шаровидный каркас из нерж. труб обтянутый пластиком. В Алматы такие по 5000$ в продаже.
     
  14. Luddit
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    169

    Luddit

    Живу здесь

    Luddit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Москва
    Они в разное время приходят (если вы так близко, что в одно - даже ничего не почувствуете).
    Если увидели вспышку "краем глаза" - сразу в любую тень, световое излучение идет считанные секунды. Ни в коем случае не оборачиваться посмотреть, а не ядерный ли это взрыв.
    Пока не дошла волна (секунд 5 есть, если нет, вам вряд ли что поможет) - оцениваете, прям тут залечь или метнутся куда. Важно не попасть под осколки стекла.
    Перед воздушной волной пройдет сейсмическая - не надо после нее вылезать осматриваться.
     
  15. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Вот типа такой септик реально сделать всплывающим бункером.
    34ac2fcb6d835762d6449d1524c86809.jpg
    На приточке здесь стоит фильтр, а разряжение создается ручной помпой на вытяжке.
    Стрёмное решение с кислородным балоном. Взрывоопасно. На производстве с балоннами в аппаратах запрещенно работать. В АСВ и Драгерах только на наружной разгерметизации работал.
    Одного 50л балона 1 взрослому должно хватить на часов 10 (если спокойно медитировать).
    Такие пластиковые емкости привлекают своей герметичностью от грунтовых вод, и от грызунов.
    Наверное от последних стоит под термоизоляцию добавить известь - она и многие ОВ, СДЯВ нейтрализует
     
    Последнее редактирование: 15.03.18