1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

DX/Проливной + воздушный ТН, варианты реализации

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем staska, 09.03.18.

  1. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    Гипотетически - ставим воздушный ТН в теплицу. Под теплицей роем котлован на 3-5-10 кубов. Геотекстил. Засыпка щебнем. Бооолшая труба для забора воздуха из данно кучки. И полив водой. Все. Готово. Но этого ненужно. Так как места слишком много.

    С другой стороны - мини экскаватор копает траншея 2-2.5 метровой глубиной, примерно за 1 час 5-7 метров. Для 4 этажки на достаточно 50 метров - 8-10 часов. И аккуратно работает, землю на банер сыпет. многоэтажку собираем на земле, на досках/прутках и целиком в траншею.

    Или бурим кустом...

    Или просто ПО. На эти дни :)
     
    Последнее редактирование: 09.03.18
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Какая буйная фантазия. Тн в теплице. Ничего что ему 3000-5000 кубов воздуха в час надо ?
     
  3. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    А мы форточку приоткроем. Но это фантазия...

    Пока два самые живые решения - просто воздушка и ПО, или мини дх и ПО если нужно копать траншею для слива после ПО.
     
  4. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Алексей. Твоя теория расходится с нашей практикой...Уж поверь.
    А лучше спроси или посмотри тему Сергея 57. У него контур ДХ в песке, в сухом. а в позапрошлом году он на него парник водрузил...
    Сам же знаешь что инверторный ТН потихоньку отбирает тепло от среды...
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    https://yadi.sk/i/5JXAlJzD3TC4WP
    На любой вкус и цвет. Которые 180вт и 85 на 250вт, буду пытать...как только позволит погода.

    Перелив - это сила. Другое дело, что нужен инвертор, чтобы эффективно кипеть. И не замерзнуть случайно.

    Если всё выгорит, будет проток 3 куба в час за 250вт. Ничего эффективней в природе нет.

    Разве что ДХ в воде, поставил и забыл=забил. Я и не пытаюсь спорить. Был бы в округе твой бур, хотя бы метров на восемь - давно бы закопал и спал спокойно.
    Но, оказалось дешевле забурить вторую скважину, Мастерскую топить...
    И поставить второй=запасной насос в основную скважину, чтобы бухнуть денек.
    На неделю, с переливом, не оторвешься:)]
     
  6. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Я не спорю. Перелив это сила. ДХ в воде тоже сила.
    Тут важно понимать, как ты говоришь поставил и зыбыл=забил.
    Для самодельщика важен сам процесс. Для установщика конечный железобетонный результат с надежностью стремящийся к 1...
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не соглашусь.
    Всё зависит от конкретных условий и среднего дохода по больнице.
    Это у вас, хоть какая-то движуха...здесь дешевле кочегара нанять, и спать спокойно.
     
  8. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    По переливу который более ефективень/прост - бочка на пол куба с трубкой или компактный по типа труба в трубе.

    ПС - в моем случаю будет примерно 25-30 метров траншеи под ливневку/дренаж.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Самый эффективный перелив, это инвертор настроенный на уставку кипения и эффективный испаритель.
    Тут слесарь всё рукоблудит, с входящей водой десять градусов...Кипеть можно -0,5К от отходящей воды - легко.
    ДСротор, дс скважный насос, полное инверторное управление...и можно увидеть половину потребления от гликолевого старт-стопа.

    Я бы на его месте - батарейкой (аккумулятор) круглосуточно по ночному тарифу топился...
     
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    Тобиш коп 6-8, против 3-4 ? Смысл в блдц понимаю по настройке при разном потреблению. Как это настроит при статике потребления ? и кпд двигателя 95% против 75-80% у асинхронного.
     
  11. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    По старт-стопникам - есть не малый опыт по рекуператорам, Там работает очень простое копеечное решение - агрегат на 150-200 кубов с нормальным напором и зонирование - день - дневная комната, ночь - спальни. Регулировка мощности - минуты работы в течении одного часа. Нужен чуть-чуть пере размеренный (+15 евро) теплообменник и понимание как и что работает. Привод и заслонка на зонирование - еще 50 евро. По обще годовому кпд уделывает всех. По дешевизне - тоже. Но не модно.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Чем проще, тем красивее. Ну а модно, это по спирали:)

    Самое сложное в ТН, далеко не компрессор. У меня уже четвертый стоит. Последний прижился.
    Все твои наружные хотелки, потребуют магистрали в дом.
    Мой тебе совет - сделай торчащий из земли кессон, и ставь переливной ТН туда. В дом - чистое тепло.
    Узнай температуру воды - это самое важное.
    Дальше, два польских теплообменника В23-50 (40), один, верхний по фреону, в противоток.
    Нижний по фреону в прямоток.
    Вода идет в верхний ТО, затем в нижний.
    Будет кипеть выше +2 при снятии 8 квт и протоке 1.5 куба. Это при 7-8С входящей воды.
    У тебя, скорее всего, температура воды выше.
    Настраиваешь частотник по датчику давления в испарителе, на поддержание кипения не ниже +2.
    И будет тебе счастье.
    И ещё...ДС, аналогичной мощности, скорее дешевле однофазников.

    Я пришел к этой схеме за 3 года. Работает исключительно.

    При использовании ПТО в переливе, важно дать хороший напор. Тогда он будет чистым. У меня, скважина немного песочит, песок очень мелкий. Вылетает всё на ура...падение давления на ПТО около 3м. Когда стоял баян на 6м2, были проблемы...

    Ну а инверторный режим сделаешь сильно позже - скважинный насос покажет, есть ли смысл.
    Тот же скважинный насос, со временем, можно заменить на ДС. Вместо 250вт, будет кушать 160-180, и при возможности управления - можно сделать полноценный инвертор.

    У меня, сейчас, работает так: уставка +2. При 70 оборотах кипение лишь чуть выше.
    От наружной температуры, регулируются максимальные обороты компрессора.
    Соответственно, при меньших оборотах просто кипит выше.
    При 40 оборотах, кипение как на фото. Выше 4С без вариантов. Это около 6квт из испарителя.
    Но у меня вода рядом - качай не хочу.
    При 22 метрах, если опустить выхлоп на глубину зеркала воды - придется поднимать лишь на высоту 12 метров. 10 метров - поможет преодолеть сила тяжести.
    Да, есть проблема с насосом...Но это копейки - просто толкаешь в скважину второй.
    Два насоса - уже инвертор.
     
  13. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    @Gaunt, Эти: https://www.secespol.com/ru/ ?

    По твоему решению - оно сложное... Я натурально не люблю инверторов. Работал/собирал/налаживал. Имею дома кучку в запасе, остальные - на станках. Но - выжигается там все синим пламенем в самый плохой момент. Да и деградация кристаллов есть, была и будет + усушка электролитов. Это так, лирика. Или старческий маразм в юном возрасте :)

    Температура у меня порядка 8 градусов по пирометру. ПО - как бустер вижу прекрасно. Но - будет и траншея длиной 25 метров вокруг дома, может и 35-40 наберется. Уже почти и полноценный ДХ. И дренажная труба будет сразу. Просто добавь ДХ трубки и лишние пол метра. 4 этажа там точно дадут 4-5 киловатт постоянно. С проливом и 6-8 кВт. Верно ? Как тут быт более правильно - разбивка на 2-3 контура и два компрессора разной мощности с обратными клапанами - для разной мощности ? Система проста как валенок... И забит на воздушный контур совсем. Песиместично-реалный коп 3, все равно дешевле 2 тонн гранул у нас за год будет.

    Или воздушный контур и ПО.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.239

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.239
    Адрес:
    Москва
    Ага, особенно на роторах у которых картер высокого давления.
    Самый хороший вариант, жаль что обвязка ущербная, т. е. с траблами залегания фреона, да ещё с маслом.
    Остаётся сделать вот это
    и радоваться, что не повелись на рекламную битву воздушников с геотермальниками
     
  15. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    Спасибо. С маслом все можно решит. Цена вопрос - нужные клапана.