1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не перезимовал сборно ленточный фундамент

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Honda35, 08.03.18.

  1. Honda35
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Honda35

    Новичок

    Honda35

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Не перезимовал сборно ленточный фундамент
    Стыдно писать о проблемы на таком форуме, ошибки понимаю, признаю, почему так вышло не знаю, но теперь вопрос как исправить, так что прошу меня не ругать и не критиковать.

    Как видно из названия после зимовки появились небольшие проблемы. По порядку.
    Размер фундамента 9 на 12 по наружке с двумя внутренними соединениями, планировался цоколь, дом одноэтажный, газобетон.
    Почва: 30см чернозема, далее красная глина, лопатой ооочень сложно копается, липнет.
    Котлован выкопан 1м...1.4м (перепад участка), выровнен песком около 20см, утрамбовано, далее лента высотой 40, шириной 50см, двойное армирование 12мм 4 прутка квадратом, связаны 10мм через метр, бетон М300.
    Отстоял 3 недели, нагрузили двумя рядами ФБС блоков 40см толщиной, уложены уже на цемент.
    Далее уже ничего не успевали и пазухи засыпаны небыли, дренаж прокопан из котлована не был, воду дождевую осенью откачивали помпой, но перед заморозки там она осталась.
    Результат: трещины на ленте (монолитной), по лолщине ну наверно миллиметр, в верхней части, длину трещины не могу пока оценить, но предполагаю, что не до нижней части ленты. Между трещинами расстояние метра по полтора...два. Количество трещин так же не считал. Блоки фбс на ленте приподняло, оторвало от цемента, второй ряд блоков приподнялся в некоторых местах до 10мм.
    Далее вопрос как быть с фундаментом? Жилец ли он?
    Как сейчас вижу ситуацию сам: идея подвала исчезла из головы. Предполагаю, что теперь стоит отказаться от обустройства цоколя. Подождать пока все оттает и оценить ущерб, если блоки встанут на место то их надо вынуть и посадить на цемент заново, далее монолитную ленту по блокам ФБС. Засыпать наружные пазухи и внутреннее пространство, хотя бы на глубину одного блока (60см) и ленты (40см), утепленная отмостка. И надеяться что в дальнейшем, эксплуатируя фундамент как заглубленный, он гулять не будет.
    Если такой вариант возможен, то безопасно ли сооружать двухэтажный дам из газобетона (перекрытия плиты и деревянные балки) на двух секциях фундамента, третья под гараж и котельную)? требуются ли какие то наблюдения за фундаментом перед строительством стен?
     
  2. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    104

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Кемерово
    Заглубленный - если глубина промерзания выше подошвы фундамента.
    Для мелко заглубленного надо сделать грунт под и, желательно, вокруг фундамента непучинистым. Это достигается: 1) дренажем (это в зиму было сделано с точностью - наооборот), 2) утеплением (это имеет смысл при отапливаемом доме). В противном случае может пучить грунт, а для уменьшения этого воздействия на фундамент можно: а) уменьшить силу трения с вертикальными поверхностями, б) делать фундамент жестким (но в меру, ибо если по максимуму, то значит хрупкий...), в) увеличить вес строения (тут у вас, с ГБ в два этажа, не густо).
    В меру жесткий фундамент может деформироваться и отчасти это хорошо - не будет в нем трешин, меньше расход бетона, но не всякая стена стоящая на таком фундаменте выдержит и не даст трещины, и самая плохая стена в этом случае, пожалуй, из пенобетона.
    В случае Вашего фундамента есть еще одна проблема, ФСБшки может выдавить во внутрь подвала, т. к. в этой плоскости пучинистым силам противодействует только сила трения между блоками (в помощь конечно внутренние перегородки, как у Вас).
    А главная, имхо, проблема, для обустройства подвала, в гидроизоляции (опять таки совместно с дренажем и ливневкой), иначе по весне можно иметь бассейн.
    А так на мой взгляд ничего страшного с Вашим незаконченным фундаментом не произошло (пришли слишком рано) оттает и все встанет на место, если нет, тогда пробуйте перебрать. Трещины особо на гидроупорность фундамента не повлияют, все-равно надо делать гидроизоляцию и дренаж. Жесткость достигните, когда сделаете сверху ФСБ армпояс (перед газоблоками). А если перестраховаться и перезаложиться с высотой верхнего армпояса и арматуры в нем, то всем лежащим под ним (тем что уже есть) можно пренебречь, пусть все это пучит и корежит, а верхний армпояс будет только немного наклоняться. Но этот вариант будет дорогим, ибо силы пучения велики... Дешевле дренаж и утепление. А если утеплили, то лучше не оставлять неотапливаемый в зиму, и плохо оставлять не загруженный в зиму.
     
  3. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.619

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.619
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Я бы сказал - утепление пятна застройки как с наружи так и внутри здания-фундамента, а в помощь утеплению дренаж, и пазухи засыпать глиной .
     
  4. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.222
    Благодарности:
    3.502

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.222
    Благодарности:
    3.502
    Геология и проект фундамента были? :hello: Или строили сами идеи черпая из головы?
     
  5. Honda35
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Honda35

    Новичок

    Honda35

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Спасибо за ответы, несколько успокоило. Но вопросы есть.

    Два ряда блоков ФБС, плюс 40см ленты это 160см в глубину, что по крайней мере не выше глубины промерзания в нашем регионе (Вологодская область), что, как я полагаю, несколько упростит жизнь фундамента и уменьшит его подвижки в дальнейшем.
    Внутреннее пространство так же теперь планируется засыпать примерно на 1 ряд блоков плюс 40см ленты, итого 100 см засыпки изнутри.

    1. Но один ряд (верхних) останется изнутри не подпертым, риск выдавливания во внутрь не уменьшится, если мы не будем давать почве по наружке около фундамента промерзать сделав утепленную отмостку?

    2. Для заглубленных фундаментов дренаж не обязателен же? Чего там дренировать если не должно промерзать.

    3. Насколько критичен вес дома для заглубленного фундамента? Для МЗЛФ, Вы написали, с этим понятно.

    ЗЫ, вода примерно на уровне 3 метра от уровня земли, в котловане не стояла, набиралась от дождей.

    Геологию не делал, наблюдал за участком в течении года.
    Проект фундамента... что тут подразумевается? Не заказывал ни у кого ничего, пол года чтения литературы, форумов, вечера с формулами и калькуляторами, в результате есть чертеж, расчеты. Я понимаю, что делал и почему.
    Косяк не в расчетах, а в том, что отправили на зимовку голышом.

    Да, фундамент в любом случае планировалось засыпать по наружке на глубину промерзания, а внутреннее пространство оставить. Копал не глубоко, что б подстраховаться и не набрать воды. По наружке должен был получиться контр уклон который не давал бы промерзать и позволял бы воде стекать подальше от дома.

    По итого складывается такой план:
    1. Сделать засыпку как на рисунке;
    2. Верхнюю ленту посчитать с запасом;
    3. Утепление отмостки? или другие контр меры по возможному вдавливания блоков верхнего ряда.
     

    Вложения:

    • 2wd.jpg
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.315

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Это как ? две паралели будут изгибаться по разному...блоки сжиматься будут?
    Если есть доступ воды к подошве то будет замокание грунта и потеря несущей способности и при промерзании морозное пучение- поэтому дренаж нужен.
    Надо смотреть грунты, угв и т. д.
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.956
    Благодарности:
    5.934

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.956
    Благодарности:
    5.934
    Адрес:
    Чехов
    Может вместо ряда фбс сделать монолитный ж/б армрпояс?
     
  8. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.619

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.619
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Чтобы не устраивать бассейн наружние пазухи засыпать глиной, дренаж по возможности если есть куда вывести и есть возможность дренажа в почву, а то можете вызвать обратку - вся вода будет под фундаментом, утеплённая отмостка обязательна и желательно утеплить цоколь, утепление даст стабильность грунту, зимой (в будующем) исключить промерзание грунта внутри строения. При МЗЛФ эти меры обязательны. По несущей способности грунта при МЗЛФ, вам ни кто не подскажет не зная геологию грунта и вес строения, но для себя (примерно) можно просчитать по калькулятору от Мегалитт 33 - https://m-project33.ru/self/mzlf/ .
     
  9. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    3.660

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    3.660
    Адрес:
    Пермь
    По водоотводу и теплоизоляции уже сказали.

    По бетону. Я бы переложил ФБСы, закладывая в горизонтальные швы арматуру (минимум кл. сетку) и тщательно заполняя раствором вертикальные швы между блоками.
    Затем залил бы сверху армопояс не жалея арматуры (примерно 4*12мм) и уделяя внимание армированию в углах.

    Если хотите ещё крепче, между первым и вторым рядом ФБСов залейте еще один монолитный армопояс. Армирование 2*12мм, высота 100мм - 200мм

    Очень большая толщина армопоясов не нужна, IMHO, достаточно от 200мм до 400мм

    Если всё сделаете правильно, у вас получится практически монолитная балка высотой около 2 метров с армированием вверху и внизу. С очень большой прочностью и жесткостью.
     
  10. Honda35
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Honda35

    Новичок

    Honda35

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Спасибо! Буду исправлять.
    ЗЫ, все оказалось не так плохо, как казалось. Пострадала только одна из стен, притом та, что была накрыта. Те, что зимовали под снегом целы.
     
  11. albertkaa
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    albertkaa

    Участник

    albertkaa

    Участник

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нефтекамск
    Здравствуйте. что бы не создовать новую тему спрошу здесь.
    Уменя почти такая же проблема только трещины пошли на армопоясе над фбс, сами блоки и нижняя лента целая на могу понять почему так. нижняя лента 30см высота 60 ширина армирование 12мм арм. ,3 ряда сверху 3 с низу.
    армопояс 45см высота ширина 55см 12мм арм., 2 с верху 2 снизу.
    на армопоясе сделана полка (расширение) 15 см,
    трещины разные есть по кругу, есть только по одной стороне, в основном они идут там где пересечение с внутренними стенами.
    на ленте лежат плиты пк, на плиты нагрузил поддоны с блоками.
    Как быть подскажите пожалуйста.
    20170615_165046.jpg 20170804_193736.jpg 20171124_155624.jpg
     
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.315

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    @albertkaa, Делайте промеры всей ленты фундамента- чтобы понять откуда пришла беда, промеры горизонтали и высот.
     
  13. albertkaa
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    albertkaa

    Участник

    albertkaa

    Участник

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нефтекамск
    @Почти профи, спасибо, диагонали промерить не получится поддоны с блоками стоят
     
  14. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    104

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Кемерово
    Две параллели (арм.ленты) между собой не связаны... Все что под верхней лентой может жить своей жизнью. Да, при этом будут трещины между блоками и лентой, но верхняя лента, при должном армировании, может при этом быть целой. Целой, но при этом небольшие изгибы возможны, а вот как к этому отнесется стена из ГБ - ?. Не любит ГБ подвижек фундамента, нет у него прочности на изгиб.
    Да.
    Обратная засыпка неизбежна, идеально жирной мятой глиной (глиняный замок, как подсказывают), но это очень трудоемко, вчерашний век - сами качественно не сделаете - замучаетесь, гастарбайтеров тоже не заставите... Потому желателен дренаж на уровне подошвы фундамента, а вот куда его отводить - ?, и обратную засыпку вынутым грунтом. Если дренаж не делать, то уповать, что верховодка туда не попадет и еще более педантично делать водоотвод от отмостки.
    Утепление цоколя при подвале, имхо обязательно, утепление отмостки желательно (особенно если не будет дренажа).
    По п. 2, да, и в высота ленты больше ширины.
    Засыпать внутри я бы не стал - зачем уменьшать высоту подвала? Выдавливание ФСБ внутрь - крайний случай, маловероятный, если начнете следующей зимой топить дом.
    По п. 3, помогают внутренние стены в подвале (желательно от одной противоположной стены до другой); на пользу увеличить общий вес строения (ФСБшки между собой связаны только трением), разобрать и заложить между ФСБ арматуру, как советуют - поможет в борьбе с выдавливанием, но это очень трудоемко, не очень эффективно (арматура не включается в работу) и потому не целесообразно (так не делают даже с самого начала).
    Более важные проблемы при обустройстве подвала, как писал, гидроизоляция подземной части и задуматься над материалом стен (если еще не куплены ГБ)!
    P. S. Дренаж, в Вашем случае фундамент получается заглублен ниже глубины промерзания, более важен для гидроизоляции подвала.
     
    Последнее редактирование: 20.03.18
  15. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.509

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.509
    _
    Фундамент к зиме вами не был подготовлен и произошло то, что и должно было произойти по причине морозного пучения грунтов.
    Ждите полного оттаивания грунтов, фундамент займет свое положение, отслоившиеся блоки снять и переложить заново. Если и к следующей зиме подойдете так же, то вас ждет тоже самое.