1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фасад для советского щитового домика - помогите выбрать

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем agv100, 06.03.18.

  1. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, тогда давайте конкретику.
    Что может сгнить в данном случае, и как?
    Что смотреть и отдирать?
    Я планировал отодрать только наружнюю обшивку, "ёлочку", набитую на щиты, и исходя уже из того, что под ней, действовать дальше.
    В общем, волнения за щиты в основном нет, там, где я сверлил только этой осенью, всё сухо и древесина твёрдая, как камень.
    Есть беспокойство за участки щитов под окнами, т. к. они без отливов, там могло мокнуть. И в одном месте когда-то несколько лет назад потекла крыша, хорошо намочив стену. Но это тоже увижу.
    В принципе, стойки и бруски на заводе были пропитаны какой-то ОБЗ красного цвета, так что это надо смотреть. Утеплитель тоже, "как изоплат, только розовый" полагаю имеет в составе это вещество. Но мне кажется, отодрав наружнюю вагонку, всё станет ясно, не?
    Разбирать щиты очень не хочется, они сильно намертво сделаны. Да и в проекте изначальном вроде как необходимость паропроницания учитывалась...
     
  2. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169
    Я посмотрел такой домик у тестя в Раменском и понял, что нет смысла связываться с его ремонтом, дешевле и быстрее снести и построить новый. Если вы решили ремонтировать фасад такого дома, то вскройте весь низ и посмотрите что там.
     
  3. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    "Вскройте низ" - это конкретно что?
    Нижняя обвязка в очень хорошем состоянии. Прошлой весной перебирал полностью нижнее перекрытие, утеплял пол.
     
  4. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169
    Если всё хорошо, то это замечательно. Обычно на таких домах при вскрытии обнаруживаем подгнившие доски из-за того, что всё подряд обмотали крафт-бумагой, а она обладает низкой паропроницаемостью.
     
  5. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Нет, дом ничем не оборачивали. Но бумага есть в щитах с завода.
    Вот только если верить смарткалку, если снаружи ещё утеплить, риски отсыревания наоборот уменьшатся, даже если вставить в программе в щит снаружи утеплителя пергамин, казалось бы, значит, утепление фасада должно улучшить ситуацию?
     
  6. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169
    Я про эту бумагу и говорю.
    Смарткалк сделан так чтоб вы лучше покупали то, что хочет вам продать владелец смарткалка.
    Обычно пирог утепления в этих домах был выполнен неправильно, но если сейчас всё хорошо, то значит брак при работе позволил случиться неким мероприятиям которые смогли компенсировать неправильность этого пирога. Если тронуть такие конструкции и не разобравшись в сути процесса постараться их чем-либо закрыть, то могут возникнуть новые условия эксплуатации и данный пирог резко начнёт гнить. Если неправильно храните доски, то через несколько дней они начинают гнить, а здесь старый дом.
     
  7. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Ну вот насколько я помню со слов мамы, в бумагу штатную не оборачивали именно по этим соображениям, чтоб не гниловатый, кто-то сказал, или что-то в этом роде, что нужно нормальную гидроветроизоляцию делать. Надо понимать, что домов таких для колхозников, не дачников, было построено с 50-х годов, когда появился этот проект, огромное множество. Их утепляли, обкладывали кирпичом, штукатурили по дранке, опыт был у людей что делать с этой данностью.
    По тем местам, где я ковырял, впечатление, если сравнивать с новыми досками с ближайшей стройбазы или из Леруа, не древесина а сталь. Но правда в потенциально проблемных местах, под окнами, я не лазил.
    Ну и продавцы продавцами, смарткалк смарткалком, но казалось бы, утеплим, и точка росы из несущей стены уйдет в утеплитель, логично, не? Как он может ухудшить ситуацию?
     
  8. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    @Кировец12, я так понял, у вас есть опыт работы с такими домами. Вопрос у меня был в другой теме, безопасно ли вынимать окна - там мощная рама 13 на 5 вплотную через тонкую прокладку к элементам каркаса, и ставить в щит, где оконный проем образован тонкими (40 на 80) стойками и такими же горизонталями, относительно тонкие стеклопакетные окна? Или надо делать обсадную коробку?
     
  9. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169
    Студентами на шабашках монтировали и ремонтировали много таких домов, поднимали автомобильными домкратами, подкладывали фундаментные блоки. Но это было в конце 80 начале 90-х годов. После этого своими руками их уже не ремонтировал, но разбирать несколько раз пришлось, везде в проблемных местах гниль была. Поэтому и предупреждаю, что нужно проверить. У друга на купленном смежном участке стоял такой, он хотел его облагородить и сделать типа дома для прислуги, а когда раскрыли, посмотрели на гниль внутри, то сломали и сожгли.
     
  10. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Дыкъ а где проблемные места-то?
    Куда смотреть?
    Что видел я - на нижнем поясе, обвязки, перекрытие, всё просто прекрасно. Там к счастью тоже отошли от проекта, сделали столбики с обвязкой из ЖД шпал и на них уже ставили обвязку стен, клали лаги, и т. д.
    Щиты глухие ближе к верху, где сверлил - тоже отлично.
    Вагонка - отломал одну по осени - внутри как новая.
    На веранде (т.е. снаружи стенового щита, и она фактически только навес от солнца) бойлер 130кг повесил - два глухаря в горизонталь, два в обшивку щитов, деформаций не увидел. Но правда там комната самая зафанеренная.

    Подозреваю возможные проблемы под окнами, и в стене которую хорошо пролило водой когда прохудилась крыша.
    А с другой стороны, может это похоже на дрова в дровнице - от воды сверху защищено, но косой дождь и снег под навес и в щели задувают, а дрова лежат годами как идеальные.
     
    Последнее редактирование: 04.04.18
  11. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169
    Может смысл снять наружную облицовку, выкинуть всю труху изнутри, установить дельтовскую пароизоляцию, базалтовую вату плотностью 90 кг/м3 и т. д.
     
  12. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Ну и потом, с другой стороны, гниль, а не хрен ли бы и с ней?
    Ну поднило что-то, по логике и смарткалку после утепления фасада условий для гниения будет меньше. Где видимая гниль подмазать антисептиком, может доску-другую заменить.
    Остальное 35 лет простояло и не покосилось (более того прочность того что не сгнило с годами значительно лучше новых досок стала), точку росы утеплением из стены уберем, условия гниения уменьшим - ещё не меньше чем столько же и простоит. Логично?
     
  13. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    @Кировец12 вы простите что я пишу читаете? Вагонку снаружи - вы ее называете облицовкой? - оторву, без вариантов.
    На щиты снаружи 150мм минваты в составе системы: либо вентфасад (только никаких дельтовских мембран, только негорючая стеклоткань Изоспан аф+ или Тенд км), либо (менее вероятно так как не нашел подходящую техкарту, хотя сама технология нравится) тонкоштукатурный/сфтк
     
  14. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    169
    Нарисуйте лучше узел, запутаемся без наглядной схемы.
     
  15. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Да все стандартное от любого производителя фасадных систем! Рисовать-то нечего.
    Стена (доска-мдвп-доска между стойками в моем случае, и где-то внутри бумага) - минвата 150мм - гидроветрозащита (стеклоткань) - вентзазор - сайдинг.