Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Электролюкса правильного уже не найдешь, бакси все же больше по котлам, колонки у них побочка. Да и запчасти к ним найти куда сложнее. А с электродом ионизации чаще всего причиной его плохой работы является грязь на изоляторе, нагар на самом электроде и плохой контакт провода из контроллера с самим электродом. Ну и трещины керамики, которые могут быть очень маленькими, но при попадании влаги дают утечки, поэтому раздавить изолятор можно элементарно и это не значит что он рассыпется на части.

 

я его и наждачкой зачищал, и изолетой обматывал, не помогло. Только замена. Может выгорел? Изолятор пластик.
А что скажете про эту?
ВПГ Mizudo 2-11 ЭМ 22 кВт, Oxygen free Euro ЭМ, 11 л/мин VPG211EM. Китай китайский или средней паршивости?

 

Пластик? Там же температура выше 100 градусов, железка в пламени находится. Все что я видел были керамические. Если реально пластик - неудивительно что сдох.

 

Вчера ночью чинил газовый узел арт. 6114-21.000 колонки BaltGaz

покопавшись во внутренностях,
мне показалось, что колонка просто шедевр инженерной мысли.

Когда газ и вода совершенно не имеют механических связей,
то все получается просто и надежно.

Уже года 3 работает колонка в квартире и вот первый раз встала из-за
возгорания от не закрученного после ремонта газового шланга.

 

А с газовым узлом то чего стало? У меня когда то была нева 6014 - там узел похожий, 2.5 года отработал и начал пропускать нижний сервоклапан, хорошо от боша подошел, а так отдельно их не купить, типа меняй блок в сборе. Вообще внедрение электронных датчиков расхода вместо дурацкой мембраны это полезная идея. Уходят три главные и самые частые болезни - сама мембрана, сальник штока водяного узла и микровыключатель.

 

фото внутренности не сохранилось.

Если знаете, там клапан, который на входе, приводится в действие мембраной.
Есть пластмассовая деталь, которая на ось надевается, она находится между мембраной и клапаном.
Она выполняет важную функцию: устанавливает в рабочее положение клапан.

От внешнего возгорания, там все нагрелось и похоже пластмасса размягчилась
и деталь выскочила из своего положения и клапан оказался всегда открытым.

 

У меня был несколько иной блок - классический, как у Бош. У него не три, а два сервоклапана. Третий был механический и приводился от классического водяного блока с мембраной. Клапана, что на крышке мембраны, не имеют никакой механической связи с мембраной, тот, что имеет выход на запальную горелку - нормально закрытый (открывается при подаче напряжения), второй - нормально открытый (при подаче напряжения закрывается).

 

- да, при выборе новой я и хотел без наворотов,
что бы как можно проще колонка была.

Водяной контур это просто медный змеевик и датчик потока:



Для управления газом, хитро управляемый вентиль:


В его основе 2 клапана на газ, которые управляются каждый своей мембраной.

Мембраны, как я понял, приводятся в действие так же давлением газа.

Управление мембранами идет 3 клапанами с электрическим управлением,
два нормально открытых, один нормально закрытый.

На фото 2 электроклапана управления разных типов:


внутри эти штуки механических связей не имеют,
только через газ и никаких механических настроек.

Колонка сделана под питание от 2х батареек, т. к. газовая группа управляется за счет энергии
магистрального газа, с минимальными токами.

 

В классическом блоке Бош-Юнкерс, с которого собственно и содраны все последующие вариации этой системы - два электроклапана и одна газовая мембрана. Основной газовый клапан с приводом от водяной мембраны, как в обычных колонках. Изначально эта система ничего не регулировала, только открывала и закрывала подачу газа, регулировка подачи газа - механической ручкой. Все это работало действительно от энергии давления газа, клапана имели весьма слабый ток для управления, гораздо меньше, чем ЭМК прямого управления. Но тем не менее - батарейки в этих Бошах жили ничуть не дольше всех других колонок.
Попытка сделать из этой системы "модуляционный клапан" сначала была предпринята польской фирмой Termet. Как работало у них - хз, ни одного такого аппарата живьем не видел, но их выпускали всего пару лет, что как бы косвенно намекает... Наши с помощью китайцев решили это содрать и появились Нева Люкс 6011/6014... На бумаге все замечательно, а в реальности... Попытка игнорировать законы физики как известно ничем хорошим не заканчивается. Из стандартного блока убрали механическую ручку с кулачком. Регулировать решили просто - импульсами тока на клапана - открыли верхний, газ вышел через запальник, мембрана пошла в сторону крышки, открывая основной газовый клапан, открыли нижний электроклапан - полости над и под мембраной соединились, пружина отжала мембрану, закрывая газовый клапан. Вся бяка в том, что положение мембраны при обоих закрытых клапанах зависит от давления газа на входе. А оно в свою очередь зависит от величины подаваемого на горелку газа. И тут получается положительная обратная связь, из за которой такой регулятор просто не может работать устойчиво. Ну и в довершение - клапана то не рассчитаны были на постоянные туда-сюда. У меня через пару лет нижний клапан сдох, что привело к постоянному изменению температуры по кругу, независимо от заданного значения. При разборке явно была видна выработка на запорной поверхности, из за чего появились пропуски.

 

Здравствуйте, нужен нагреватель на замену Астры, лет 20 отработала. Проблема в возрасте пользователя. Женщина 83 года, не всегда получается зажеч колонку. Требуется что-то с авторозжигом и поддержанием температуры. Почитал форум. Рекомендуют Аристон 14с. А что можете сказать про Лемакс LMX 24 турбо или баланс ? Различия между Turbo и Balance - это два идентичных водонагревателя, но они отличаются тем, что Balance является полный коаксиалом, обеспечивающим выброс продуктов сгорания на улицу и забор свежего воздуха для горения с улицы, а Turbo обеспечивает принудительный выброс продуктов сгорания на улицу, но при этом забор воздуха для горения происходит из помещения, где она установлена.

 

Если еще не купили посмотрите бойлеры под маркой Эван это продукт Горенье
я себе взял 120 литров
GBK модель это комби бойлер с сухими тенами, + змеевик 0,9 кв. м. что много
Они подаражали в связи с курсом, но все равно дешевле хайду.
Можно взять 100, 120 или 80 литров (у 80 литрового змеевик 0,72 кв. м., но это все равно достаточно много).
Есть более делевая модель TGRK, но у них змеевики по 0,4 кв. его подключать только по схеме радиатора, и ТЭН не сухой, а обычный.

 

Добрый день!
Хочу поставить в квартиру Rinnai-14. Дом хрущевка кирпич, 5-и этажка, квартира на 5-ом этаже, крыша плоская, чердака нет. Вывод планирую в дымоход дома, дымоходный канал отдельный на квартиру. Забор скорее всего из комнаты (кухни) будет.
Разводка воды сейчас старая железная, труба ВГП ду15, планирую менять на пластик. Замерял расход воды при полностью открытом кране: в ванной 5-6 литров за минуту; на кухне 10 л. Если открыть холодную воду в ванной и на кухне одновременно, то в ванной чуть меньше получается около 5 литров, а на кухне четко без изменений 10л льет. Мерил бутылкой 5л. Планирую возможность двух одновременных точек водозабора горячей воды (ванная комната и кухня).
Помогите определится, можно поставить эту колонку? Речь о технической возможности.

 

По моему без проблем.
Но забор рекомендую с улицы ибо не будет всякого рода кухонных жировых осадков
попадать внутрь колонки.
И-учтите что колонке рекомендуется ежегодная профилактика.
Мне-в Питере-она стоит 5 тыщ.
Приезжает чел разбирает-вытаскивает вентилятор и горелку,
чистит.
Хотя в отличие от ранее стоявших Нев в Риннае (у меня 24) никакой копоти-
просто немного пыли.
Забор воздуха у меня с улицы-тот же кто мне продавал Риннай и ставил дал мне телефон бурильщика.
Привезли буровую установку, закрепили на стене и за 10 минут пробурили.
При этом всё без пыли.
Стоило это те же 5 тыщ.

 

Скорее всего труба на ванную забита больше.
Поменяете -станет в ванной расход литров 15.
Я бы -если в планах замена труб-сначала поменял бы трубы потом бы замерил расход и потом бы решал какой Риннай взять.
Разница между 24 и 15-небольшая а запас карман не тянет.
Да-ещё- новые трубы я бы ставил трёхчетвертные -ду 20-ибо чем больше диаметр трубы тем больше давление воды в трубе.

 

Про забитую трубу в ванной думал я. Рассчитываю, что после замены труб пропускная способность в ванной возрастет.
Про увеличение диаметр до ду20 я думал, но от стояка отходит ду15, счетчик стоит ду15 (увеличить диаметр счетчика не получится, водоканал не разрешит, я узнал), у Ренная этого вход ду15 по паспорту. Поэтому вопрос, а есть смысл увеличивать диаметр трубы между счетчиком и колонкой? Может быть проще насос повышающий ду15 поставит перед колонкой, так как проблема "смыва бочка" имела место быть в прошлом (это когда в вечером в часы пиковой нагрузки на водопровод, после смыва бочка напор воды сильно падает).
А про Реннай-24 - это разница раньше между 14 и 24 была не существенная, ныне цена на них уже почти как цена на крыло самолета! Я пока две недели личную "жабу" убалтывал, бакс подрос и ценник тоже. А до демонтажа труб я дойду не раньше чем через месяц. Я о том, что брать буду сейчас, пока в одном местном магазине по старой цене готовы отдать.

Про возможность установки мня волнует момент длины дымохода - квартира на 5ом этаже, от края колонки до потолка где-то 80-100 см, потом перекрытие 20-30см, на крыше есть кирпичный дымоход (высоту не скажу, но точно больше 100 см). Размер канала дымохода не знаю, может 120*120 мм, а может 150*150 мм (существующая труба от колонки 110мм). Хватит этого дымохода?