Бездоговорное потребление электроэнергии?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То есть, по Вашему мнению, сетевая в суде будет требовать разницу между ценами для физиков и юриков за второй и третий годы, и, одновременно, сумму, определенную по расчетному методу за последний год? Причем год - это максимум. В том же п. 196 ПП № 442 говорится, что:

период времени, в течение которого осуществлялось бездоговорное потребление электрической энергии в виде самовольного подключения энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства, определяется с даты предыдущей контрольной проверки технического состояния объектов электросетевого хозяйства в месте, где позже был выявлен факт бездоговорного потребления электрической энергии, до даты выявления факта бездоговорного потребления и составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии.

То есть, до акта должна была быть еще и проверка.

 

Тут есть нюансы. Когда в 2007 году владелец квартиры заключил договор он не был хозяйствующим субъектом. Значит, был применим п. 1, ст. 540 ГК:

В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.

То есть, договор был заключен в 2007 году на неопределенный срок. И после этого мог быть изменен или расторгнут только по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса. Ни изменение статуса помещения, ни начало физиком предпринимательской деятельности там не упомянуты в качестве причин расторжения. Значит, договор действует до сих пор.

И еще можно п. 1, ст 464 ГК посмотреть. П. 1 ст 159, ст 426. Также п. п. 6, 7 и 30 Правил № 354, п. п. 72 и 73 ПП № 442

 

Кроме того еще ст 404 ГК может быть применена для уменьшения размера суммы, подлежащей взысканию:

1. Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшает размер ответственности должника. Суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению.
2. Правила пункта 1 настоящей статьи соответственно применяются и в случаях, когда должник в силу закона или договора несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства независимо от своей вины.

Если с того момента, как сетевая узнала о бездоговорном потреблении, она не приняла никаких мер для разруливания ситуации (а долг продолжил расти), это может стать причиной для суда уменьшить сумму взыскания.

 

Или ГК 401:

1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.

Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.

 

Не соглашусь. Пользовались законно, но неосновательно обогащались, являясь юридическим лицом пользовались э/э по тарифу для физлиц. То есть не проявил гражданин осмотрительности и благоразумности нарушив тем самым признак законности и не сообщил о данном факте энергосбытовую организацию.
Поэтому на месте сбыта я бы предложил мировую:
1. Или бездогворное потребление за последний год (а я соглашусь с ув.@Вячеслав76 что сие можно притянуть за уши правда как бездогорное).
2. Или же заплатить разницу с момента преобразования физика в юрика.

 

@razor1, они такие вот проверяющие... я знаю что случай когда целых 5 (пять) лет проверяющие от МЭС и МОЭСК ходили мимо бездоговорного потребления и хоть бы хны.

 

Это на что то влияет?
И как можно увидеть ИП и факт перевода помещения?

 

Пользоваться законно- заключить письменный договор. Бездоговорное- незаконное.
То является юр лицом, то гражданин не проявил осмотрительности?)
Она тут кстати не при чем, он чужие интересы нарушил, а не свои)
И да, ИП не является юр. Лицом.

 

Сами пишите про основание- было бытовое потребление, а стало коммерческое и сами его не видите) этот договор может и действующий, но ничтожный- стороны не те, что на самом деле)
Если вы полагаете, что овладеете юрисперденцией сидя в инете- вынужден огорчить вас)
И кстати этот раздел ГК применяется условно, так как есть ФЗ 35)
Ух. только заметил) про 546 ГК это вы мощно задвинули) то есть право расторжения от обязанности не отличаете?) Там кстати нет и про смену собственника, или прекращения существования объекта энергоснабжения, но исходя из вашей логики первый собственник навсегда остаётся стороной договора, и даже если объект снесут, то договор действующий)

 

401 и 404 ГК тут вообще не при делах, так как у ИП нет договора, а вменяют именно бездоговорное)

 

Как это визуально определить при проверке?)

 

Да при чем тут управление) и про визуальный склад- сомнительно, так как проверяют прибор учёта, а не помещение)