1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Чуть не угорели

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем gromen, 24.02.18.

  1. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Согласен с Вами полностью. Это самый надёжный способ избежать отравления продуктами горения. И, в первую очередь, именно в каменных печах. А почему?
    Для возникновения и поддержания процесса горения необходимо одновременное наличие 3-х компонентов:
    - топливо
    - кислород
    - высокая температура
    Пока присутствуют все 3 компонента, процесс горения не прекращается. Но если убрать любой из компонентов, то горение прекратиться и опасности не будет.
    Мы протопили печь. Остались красные угли. Нам нужно прекратить (полностью, радикально) горение. Для этого нужно "убрать" один из компонентов.
    Можем мы "убрать" высокую температуру? Нет. Камни печи слишком сильно раскалены. Можем мы убрать кислород? Нет. Во всех печных приборах существуют зазоры, да ещё и "дырка" во вьюшке.
    А можем мы убрать топливо? Да, можем. И полностью выгребаем все угли.
    С металлическими печами и котлами с водяной рубашкой более безопасно. К концу топки температура топливника падает, и сам-по себе "исчезает" компонент - высокая температура. Угли гаснут гораздо быстрее, чем в каменной печи.
    И в этих печах, так же желательно выгребать угли. Говорят, что и "незаряженное ружьё" иногда стреляет.
     
  2. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.646

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Киров
    Наш общий друг О. Катаев, поделился:hndshk:
     
  3. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.646

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Киров
    Наш общий друг, О. Катаев поделился:hndshk:

    Проект - это экономия времени и средств, как для печника, так и для заказчика. Хорошо, что так все закончилось.
     
    Последнее редактирование: 26.02.18
  4. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.560

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.560
    Адрес:
    Мариуполь
    @gromen, Как решался вопрос при царе. Наружный воздух с улицы по каналу, подходил к печи и нагревался об стенку и заходил в дом. На фото -справа в верху квадратная дверка. Кстати дверка на пружинке. Умней нас были -печники. Печь построена в 1905 г. Доси в работе.
     

    Вложения:

    • t__1_466.jpg
  5. negator
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    226

    negator

    Живу здесь

    negator

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    226
    Возможно я не прав, и по науке все по другому, но мой опыт совсем другой. Угли никогда не выгребал перед закрытием заслонки. Но и красных углей не допускал. Закончилось горение, угли из красных превращаются в черные- закрываю.
     
  6. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    2.319

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    2.319
    Адрес:
    Минск
    Вот тут Вы не совсем правы. Газ, та же органика, что и дрова. Горят не дрова, а газ, который выделяется из древесины под воздействием высокой температуры.
    Угарный газ - это оксид углерода СО, а углекислый газ, это диоксид углерода СО2. Если в помещении не хватает кислорода, то углерод, содержащийся в топливе, то-ли дрова, то-ли газ из газовой горелки сгорает не полностью и вместо реакции
    СхНy + О2 -> СО2 + Н2О, (где СхНy - углеводороды; CH4 (метан), C3H8 (пропан), C4H10 (бутан) и т. д.)
    происходит реакция
    СхНy + О2 -> СО + СО2 + Н2О - с выделением угарного газа, и даже может восстанавливаться водород, если есть катализатор.
    Вот и у Вас так произошло, с газовой горелкой, стало не хватать кислорода на полное окисление углерода, и стал образовываться оксид углерода (угарный газ) и Вы получили полные симптомы отравления угарным газом, а не хваткой кислорода, как Вы посчитали, правда и кислорода тоже не хватало.
    На производстве в термических цехах для закалки изделий из стали используют эндогаз (состоящий из смеси газов СО(~18-24%), Н2(~27-40%), СО2(~0,2-0,5%), СН4(~0,5%), N2 (остальное). А получают его методом сжигания метана (СН4) или смеси пропана-бутана (С3Н8 50% + С4Н10 50%) с недостатком воздуха на катализаторе при высоких температурах около 1050 градусах. Так что видите, угарный газ образуется при сгорании углеводородов в среде с недостатком кислорода, что у Вас в кунге и происходило. Так что считайте, что Вам крупно повезло, что Вы не успели сильно отравиться от угарного газа, а не от недостатка кислорода, как Вы посчитали.
     
  7. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.108
    Благодарности:
    5.342

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.108
    Благодарности:
    5.342
    Не буду спорить, я не в теме. Но почему существуют газовые пушки для обогрева помещений? Это ж убийство одного и более лиц по неосторожности!
     
  8. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    100

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Москва
    Помещение герметично. Объем воздуха в помещении можно прикинуть. 4 человека. Каждый вдыхает с каждым вдохом определенное количество кислорода (воздуха). Можно прикинуть на сколько вздохов/часов может хватить воздуха в помещении. Наличие горячей печи тут никак положительно повлиять не может. Но, возможно, и отрицательное влияние преувеличено.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А Вы прочитайте до конца инструкцию к этим пушкам, конкретно - требование по непрерывной вентиляции помещения. В жилом помещении эти требования невыполнимы.

    Пример:

    Требования к вентиляции
    Перед запуском нагревателя следует обеспечить, а в последующем использовании сохранять площадь потока свежего наружного воздуха через два вентиляционных отверстия (для входа и выхода воздуха) (S окна) в соответствии с формулой:
    S окна = W max × 25 (см3);
    где W max – максимальная тепловая мощность нагревателя данной марки, кВт.

    Минимальная суммарная площадь окон – 250 см3.

    Одно вентиляционное отверстие должно находиться на уровне пола, другое – под потолком. Несоблюдение минимальных требований к вентиляции помещения может привести к ОТРАВЛЕНИЮ УГАРНЫМ ГАЗОМ. Вентиляция помещения свежим наружным воздухом должна быть обеспечена до пуска нагревателя.

    Области применения


    • Для обогрева мастерских, подсобных помещений.
    • При строительстве и выполнении монтажных и отделочных работ.
    • В качестве дополнительного нагревателя для нежилых помещений.
     
    Последнее редактирование: 27.02.18
  10. ahajtin
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    224

    ahajtin

    Живу здесь

    ahajtin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    224
    Не надо себя обманывать. В негерметичном объеме невозможно "выжечь весь кислород". Исключение - пожар, когда горит огромная масса материала по сравнению со щелями из которых поступает воздух снаружи. Практически наверняка у вас было отравление угарным газом, только менее тяжелое.

    Вообще любые симптомы отравления продуктами сгорания, которые не проходят немедленно, весьма вероятно указывают на отравление угарным газом. Потому что угарный газ связывается с гемоглобином прочно и надолго, так что проветривание и свежий воздух сами по себе помогают не очень. Должно время пройти. При нехватке кислорода (даже если она случилась), выход на свежий воздух ведет к немедленному и резкому улучшению самочувствия.
     
    Последнее редактирование: 27.02.18
  11. ahajtin
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    224

    ahajtin

    Живу здесь

    ahajtin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    224
    А что тут выяснять? У вас совершенно классические симптомы, хоть в учебник пиши.
     
  12. ggttvv
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    164

    ggttvv

    Живу здесь

    ggttvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    POTI
    Зощенко "Кошка и люди" .Всегда помню этот рассказ. На ночь закрываю в печке только поддувало, остатки потихоньку догорают. Берегите себя!
     
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Такой вариант можно использовать в тёплом климате. А если уличная температура -25, или -30 (-35)? В этом случае, при открытой вьюшке, утром можно проснуться с ощущением, что очень недалеко Северный полюс. :aga:
     
  14. ggttvv
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    164

    ggttvv

    Живу здесь

    ggttvv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    POTI
    так в вашем климате такая печь и не может быть основным или единственным источником тепла:nono:
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    У многих дачников и сельских жителей пока именно так. И, печь этой темы, тому подтверждение.