ППС на клей пену. Зачем дюбеля?

Фасад, который держится уже только за счет дюбелей требует демонтажа или капитального ремонта, в лучшем случае, с полной пропенкой проколами. Так что дюбеля не продлевают срок службы. Возможно, на высоких этажах, в первое время, не будут заметны проблемы, связанные с тем, что утеплитель висит только на гвоздях, оторвавшись от клея или пены, на фасаде частного дома это вылезет моментально. Хотя, честно говоря, не представляю как может оторваться утеплитель с клей-пены, даже самой дешевой.

 

Теоретически можно представить. Например, если поверхность фасада панельного дома перед утеплением не выравнивалась, то её площадь контакта с плоской плитой ППС (ЭППС) составляет не более 10-20%. Отлив, установленный по верхнему торцу ковра утеплителя, также стыкуется с фасадам только отдельными участками. Герметик, закрывающий этот стык, с годами может дать трещины и начать пропускать дождевую и талую воду. Постепенно размоется армирующий слой, вода начнет просачиватся под листы утеплителя и взаимодействовать с пеной. И т. д. Процессы эти могут затянуться на десятки лет. Если имели место какие-то косяки со стороны исполнителей работы, не выявленные при её приёмке, то сроки начала намокания клеевых смесей и пены могут сократиться. И пока ещё никто не разработал инструкции, с какой частотой необходимо состояние фасада мониторить - раз в 30 или раз в 50 лет. А гвоздь сотню лет гарантированно выдержит.

 

Ну, поспорить с этим нельзя, но это, мягко говоря, не очень стандартная ситуация, особенно для малоэтажек, имеющая оговорки. К таким объектам нужен особый подход.

 

Неужели нет укрывистой матовой, краски, сейчас же много материалов, что бы просто защитить утеплитель? зачем штукатурка и т. д в утеплении квартир, тем более пофиг на вид

 

"...пофиг на вид" - это не всегда и не везде. Применяемые сегодня технологии годами отрабатывались, прежде чем достичь оптимального баланса по цене и качеству. Были бы материалы, позволяющие упростить технологию не в ущерб качеству, они бы тут же начали применяться.
А что у вас за причина так настойчиво искать упрощения в технологии? Что-то собираетесь для себя утеплять или просто из любопытства спрашиваете?

 

Когда я начинал утеплять, клей-пены для зимних температур не встречал, а имеющиеся в продаже согласно инструкции могли применяться при температурах от +5 и выше. При температуре ниже +5 уже не было уверенности, что лист надёжно приклеится. А при дублировании крепления дюбелями можно было оставаться спокойным.
Был у меня случай, когда лист ЭППС с наклеенной на него сверху плиткой (под рисунок фасада) упал с высоты. Крепился он на клей-пену плюс пластиковые дюбеля. Дюбеля оказались вырванными из бетонного основания или сломаны. Возможно наружный бетонный слой панели оказался некондиционным. А пена, выходит, не схватилась, т. к работа выпонялась при температуре чуть ниже нуля.
Выводы сделал такие:
1. Нельзя надеяться на клей-пену, если её использовать при температуре, ниже, чем рекомендовано производителем.
2. Нельзя надеяться на то, что пластиковый дюбели без клея могут надёжно прикрепить лист утеплителя на фасаде.
Поэтому перешёл на дюбеля со стальным сердечником.

Ещё одна причина не надеяться на одну только пену - вероятность нарваться на контрафактную подделку.
Из личного опыта. Длительный период использовал "Пеносил", покупал в строительном магазинчике по 320 р. (в 2010 г.). Встретил тот же сорт на строительном рынке, но уже дешевле - по 300 р. за баллон. Стал отовариваться там, где дешевле. В течение сезона цена его стала опускаться ещё ниже и дошла до 250 р. за баллон - практически сравнялась со стоимостью обыкновенной пены. В магазине при этом цена не снижалась. Меня в магазине спросили, почему перестал покупать "Пеносил" - ответил, что на рынке он дешевле. Озвучил продавцу цену на рынке, а тот пояснил, что закупочная цена с завода равна 300 р. а поэтому у настоящего продукта цена не может быть ниже закупочной. Пришлось ещё раз задуматься, почему тот лист отвалился. Может быть, нарушение температурного режима было не единственной причиной?

 

Себе хотел утеплить в квартире на первом этаже, со штукатуркой не хочется заморачиваться

 

Можно, конечно, налепить и покрасить, если внешний вид "пофиг". Но срок службы тоже может сократиться. Если готовы раз в 5-7 лет переделывать - пожалуйста...

 

На первом этаже, без базы, малышня пальцами проковыряет быстрее чем за 5-7 лет)

 

Даже на высоких этажах при сильной ветровой нагрузке, какой должен быть силы ветер, чтобы оторвать ппс на пене?) думаю разницы нет какой этаж, хз.

 

Здравствуйте! Прочитал Ваше сообщение и подумал, что оно описывает ситуацию, сходную с моей.
Решил утеплить потолок в погребе листами ЭППС 4см с фиксацией на клей-пену.
Температура в погребе +5, температура на поверхности бетонного потолка +2.
Листы с нанесенной клей-пеной фиксировал подпорками на 2-3 часа, но практически никакой адгезии к потолку не наблюдается, хотя от эппс пену не оторвать. Даже не удается закрепить дюбелями, т. к. лист сразу отваливается... Я в замешательстве...
Пока склонен думать, что виной гладкий бетон и низкая температура, хотя на баллоне заявлено от 0 градусов...
Производитель - технониколь. Есть ли что-то более эффективное в такой ситуации?