1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нестандартный пирог

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем ddemidenko, 22.02.18.

  1. ddemidenko
    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    ddemidenko

    Участник

    ddemidenko

    Участник

    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Нестандартный пирог
    Добрый день,

    Строители предложили вот такой пирог под натуральную черепицу.

    Смущает то, что я нигде такого не могу найти. Все ли с ним нормально?
     

    Вложения:

    • viber image.jpg
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    "Смешались в кучу кони, люди..."
    Ваши строители напутали все, что можно - от терминологии до назначения элементов "пирога".
    Если крыша не утепленная, тогда по стропилам монтируется гидроизоляция, потом контр-обрешетка (50*50), или по-другому "дистанционная рейка", вдоль стропил! А по контре уже обрешетка (50*50), которую горе-строители обозвали черепным бруском. ;) Замечание: натуральная черепица не требует контр-обрешетки, но раз уж у нас так принято :um:, то отговаривать не стану.
    Есть и способ, подобный нарисованному - называется монтаж черепицы по сплошному основанию: на стропила набивается обрешетка (100*25-30) сплошным слоем (поперек стропил), по ней гидроизоляция, а затем обрешетка (или шаговая обрешетка) (50*50), на которую монтируют саму черепицу.

    Видео, первым попавшееся в сети, но там их очень много.

    Но лучше смотреть "иностранщину". ;) И, кстати, ни пленок, ни контры. :super:
     
    Последнее редактирование: 22.02.18
  3. ddemidenko
    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    ddemidenko

    Участник

    ddemidenko

    Участник

    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Спасибо,

    С терминологией действительно проблемы.

    По стропилам они монтируют сплошную обрешетку, далее контробрешетка по стропилам, чтобы отделить мембрану от сплошного основания, далее опять контробрешетка и шаговая обрешетка.

    Меня пугает лишь то, будет ли пар свободно проходить через сплошую обрешётку. Но они говорят что между утеплителем и сплошной обрешеткой будет вентзазор 5см + обрешетка все равно имеет 3-6мм шаг.
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    @ddemidenko, ну, если кровля утепленная (между стропил), тогда строителей, однозначно "в топку"! :mad:
    По утепленной кровле есть только один нормальный пирог (снизу вверх/изнутри наружу) без внутренней отделки:
    1. Пароизоляция: проще всего - ПЭ пленка, плотностью от 200 мкм.
    2. Утеплитель между стропил.
    3. По стропилам СДМ (СуперДифузионнаяМембрана), например: Tyvek Soft, Strotex, Изоспан QX (M). Стелится прямо на утеплитель, без создания вентзазора.
    4. Контр-обрешетка (40-50*50) для создания вентзазора и вывода возможной влаги.
    5. Шаговая обрешетка (50*50) под шаг конкретной черепицы.

    А сплошная обрешетка - деньги на ветер!
     
  5. DustyS
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    205

    DustyS

    Логика - моя половина. Интуиция - ей в помощь

    DustyS

    Логика - моя половина. Интуиция - ей в помощь

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Архангельск - Нижний Новгород
    Да, путаница с терминологией ещё та.
    Будем смотреть. Как я понял, крыша утеплена, и вопрос об основании под натуральную черепицу.
    Во-первых, требуется решить вопрос с вентилированием стропил и массива утепления, т. е. нужен зазор связанный с наружным воздухом.
    Во-вторых, нужна гидроизоляция, чтобы подстраховаться от случайного или аварийного попадания воды под черепицу и далее в утеплитель.
    В-третьих, сплошная обрешётка может быть нужна в случае большого шага стропил для установки контробрешётки с меньшим шагом, исключающим прогиб шаговой обрешётки. В противном случае сплошная обрешётки - деньги на ветер. (Если у этой сплошной обрешётки нет цели обеспечения дополнительной прочности конструкции крыши)
    Предполагаю, исходя из имеющихся данных, два варианта конструкции.
    Первый, без сплошной обрешётки.
    Устанавливаем гидроизоляцию, закрепляя её на стропилах. Для создания зазора между гидроизоляцией и утеплителем может потребоваться дополнительный брусок по стропилам. В принципе можно обойтись без зазора используя гидроизоляционную паропроницаемую мембрану, но лично я предпочитаю зазор. Далее по стропилам, поверх гидроизоляции крепим контробрешётку. Она обеспечит свободный сток воды по гидроизоляции и вентилирование шаговой обрешётки. Далее ставим последнюю и укладываем черепицу.
    Второй, со сплошной обрешёткой.
    Сначала ставим сплошную обрешётку, не забывая про зазор под ней. Затем гидроизоляцию, в данном варианте её функцию может выполнять рубероид. Поверх с требуемым шагом устанавливаем контробрешётку, шаговую обрешётку и черепицу.
     
  6. Adisababa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Adisababa

    Новичок

    Adisababa

    Новичок

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Никто не задался простым вопросом к топикастеру - какой угол наклоеа ската. Отсюда решение - со сплошным настилом или без оного.
     
  7. RUFASru
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.176

    RUFASru

    КОМПЛЕКТУЮ И СТРОЮ КРЫШИ

    RUFASru

    КОМПЛЕКТУЮ И СТРОЮ КРЫШИ

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.176
    Адрес:
    Москва
    @Adisababa,
    +1 вот именно
    + контра под натуральную черепицу нужна всегда, она конечно не конденсирует как металлические кровли, но задувает под нее ого-го.
    Но в данной картинке одна контра лишняя.
     
    Последнее редактирование: 22.02.19
  8. RUFASru
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.176

    RUFASru

    КОМПЛЕКТУЮ И СТРОЮ КРЫШИ

    RUFASru

    КОМПЛЕКТУЮ И СТРОЮ КРЫШИ

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.176
    Адрес:
    Москва
    Посмотреть вложение 6369367
    Они нарисовали схему по обустройству нижней кровли, для крыши с маленьким углом наклона.

    вот - Нижняя кровля утепленный пирог.png
     
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    И как угол наклона влияет на наличие/отсутствие сплошной обрешетки? Вы бывали на Балканах или в Греции? На холодных кровлях, в независимости от угла наклона - голые стропила. Даже без гидроизоляции.
     
  10. RUFASru
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.176

    RUFASru

    КОМПЛЕКТУЮ И СТРОЮ КРЫШИ

    RUFASru

    КОМПЛЕКТУЮ И СТРОЮ КРЫШИ

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.176
    Адрес:
    Москва
    По сплошной положена наплавляйка, как наиболее надёжная гидроизоляция.
    +она по верху контры пущена.
     
  11. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    @aqualand,
    там где забудову кладут почему армопояса не видно ? Наружные стропила по фронтонам не имеют в середине никакой опоры. Только мауэрлат и конёк. Не прогнутся ? Контру они кладут. А вот позабавившие немчики в румунии, супербригада, даже конёк не прикрутили, так просто положили, без конькового бруска. Обормоты. Сдует первый ураган со свесов черепицу. Но так можно, без плёнки. Если на холодном чердаке минеральная засыпка. Шлак, керамзит. Впитал влагу, высох. И снег в тех краях не частый гость. А дождь редко задувает между черепиц.
    У греков черепицу промазывают цементным раствором. Никаких плёнок не надо.
    В зависимости от наклона меняется и гидроизоляция. Если угол меньше 18, то требуется наплавляйка. Тогда и сплошной настил под неё. Это требования инструкций производителей черепицы. Не наша выдумка. Хотя мы можем.
    @ddemidenko,
    делайте по стандарту.
     
    Последнее редактирование: 22.02.19
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Так армопояс, что суслик - его не видно, а видн только шпильки. Не в ГБ же их заделывали...Наружные стропила никуда не денутся: то, что при фронтоне, несет нагрузку втрое меньшую, чем основные, а то, что на краю вылета, держит обрешетка. Контру кладут, потому как пленка имеется, да и мансарда, судя по окнам во фронтонах. Там все О`к.

    Вот ни разу не видел цемента у греков, да и какой цемент во времена эллинов? :aga: Хотя, нет - видел, что на какую то "кашу", клали коньковый камень.