1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Выбор материала стен каменного дома - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 16.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.672

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.672
    Адрес:
    Москва
    Сделать можно любой блок. Задумываться о заказе такого материала имеет смысл заранее.
     
  2. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Как у вас получилось 5? Smartcalc дает 3.46
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=156&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=169&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=154&ld3=2000&le3=1&lt3=4&mm3=454&st3=600&em3=149&bw3=250&sw3=3
    Можно ваш расчет посмотреть? Возможно я что-то не то ставлю в исходных данных.

    Вентзазор - это сложная конструкция и он никак не 10 мм, а 30-50 мм

    Что такое "Пен...кс"?

    Из минусов. Во-первых, двушка - это не поризованный кирпич, а простой с пустотами. Если ошибаюсь, просьба дать ссылку на ваш кирпич.
    Во-вторых, клеить Д200 нужно без зазоров, т. е. еще 10 мм клея/штукатурки, как минимум на убирание неровностей кирпича, добавьте стяжки-грибки. посчитайте экономику. У меня не получается дешевле однородного ГСБ Д500.

    Есть проблема также с контролем качества, так как скрытые работы.

    Если брать трехслойные стены, то у меня из технически приемлемых вариантов получается дешевле сплошного ГСБ только вариант: силикатный многопустотный блок 300 мм +ЭППС 100 мм + облицовочный кирпич без вент. зазоров. Правда я еще не смотрел вариант с керамзитобетонным блоком вместо силикатного.
    Но для КББ заведомо дорогая внутренняя отделка, так как у него плохая геометрия.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.339
    Благодарности:
    95.866

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.339
    Благодарности:
    95.866
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Попробуйте ЭППС заменить на ПСБ, возможно, даже 15-й плотности подойдёт, если без вентзазора. Экономика сильно должна снизиться.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.672

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.672
    Адрес:
    Москва
    Двушка - поризованный кирпич. Несмотря на поризованность из за теплотехнической неоднородности показатели теплотехнии достаточно скромные - 0,22-0,27
    Пеноплекс.
    ГСБ Д200 предполагалось использовать в качестве самостоятелной, самонесущей стены, устроенной параллельно кирпичной кладке.
    Главная претензия к рассматрвиаемой конструкции - необоснованность её выбора. Если мы делаем многослойный конструктив, должен быть профик по нескольким статьям: напрмиер повышение теплоемкости внутренней части 9полнотелый кирпич, блок) при достаточном утеплении, лучшая несущая способность и гвоздимость (для тяжелого фасада).. В рассматрвиаемом случае мы профита не получаем, а тратим больше.
     
  5. Semen_Semen
    Регистрация:
    14.02.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Semen_Semen

    Новичок

    Semen_Semen

    Новичок

    Регистрация:
    14.02.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Вы же собираетесь в этот дом на ПМЖ! Зачем вообще такие сложности? Вам в ветке уже писали про ККБ (Керамика) 44, Самый лучший вариант! Зимой тепло, летом прохладно!
    Относительно Облицовки. То сегодня на рынке очень много предложений по лицевому кирпичу, а если все просчитать, то можно найти вариант очень доступный. И к тому же по времени прослужит лучше и дольше всего остального. Скупой платит дважды!) Удачи!
     
  6. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Файлик есть или хотябы гистограмма с привязкой на блок - ?
     
  7. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    При теплотехническом расчете зона влагонакопления получается на границе ПСБ-облицовочный кирпич, при ЭППС - внутри утеплителя.
     
  8. bendera
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    bendera

    Участник

    bendera

    Участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Negativ,

    предлагаемая стена из D500 400мм имеет сопротивление теплопередаче - 2.96
    Маловато будет.
    если взять D00 400мм - 3.65, тоже слабо.
    берем D300 400мм - 4.78 вот это уже гуд, но строить дом из D300 я побоялся бы.

    Теперь по поводу - "мы профита не получаем, а тратим больше."
    а что мы тратим больше?
    кладка кирпича 1800 р/куб.
    двушка дешевле чем D500, а D200 дороже, но кладка дешевле т. к. нет шробирования, арматуры, армопоясов и т. д.
    а в итоге сопротивление теплопередаче в полтора раза выше.
    разница в деньгах 50.000-80.000 руб - ни та сумма ..., а профит в 1.5 раза.

    P. s. спасибо за ответ предыдущему оратору, я бы не смог ответить без мата на такие перлы.
     
  9. pazarifzyanov
    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    pazarifzyanov

    Участник

    pazarifzyanov

    Участник

    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Добрый день.
    Планирую строиться в этом году. Дом одноэтажный, регион Казань.
    Выбрал следующую технологию:
    - Наружные стены из керамического камня 2.1 НФ на обычный раствор, толщина стены 38см.
    - Далее два перекрестных слоя минваты по 50мм каждый, минвата монтируется по каркасу из деревянного бруска 50*50.
    - Поверх минваты ветрозащитная МДВП, скорее всего Белтермо или мембрана Tyvek (пока не решил что будет).
    - Далее вентзазор и иммитация бруса.

    Видел такие схему у Технониколя и у Paroc.
    Техплотехнический калькулятор показывает что все норм с точки зрения и отсутствия конденсата в стеме, и сопротивлением теплопередаче ограждающей конструкции (расчетное значение R=3.5)

    Из плюсов вижу:
    - Дешевые по материалам каменные стены и не требующие каменщиков особой квалификации
    - Все фасадные работы можно выполнить собственными силами
    - Простота ремонта фасада и замена утеплителя через 10-15 лет.
    - Также через 10-15 лет можно полностью изменить стиль фасада
    - Вроде как идеальные условия для минваты.

    Из минусов:
    - Затраты на оригинальные крепеж для крепления каркаса первого слоя утепления к стене. Далее все остальные деревяшки обычными гвоздями. Но затраты терпимые
    - "Утопленные окна" относительно фасада, но снова ничего критичного.

    Прошу пользователей высказать мнение в части жизнеспособности данного решения. Плюсы и минусы.
     

    Вложения:

    • Paroc.jpg
    • Технониколь.jpg
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Королёв
    Если хочется керамику, то рекомендую перейти на крупноформатный блок 380 мм. Будет теплее, а по цене почти так же, учитывая трудозатраты.
    А так решение жизнеспособно.
     
  11. pazarifzyanov
    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    pazarifzyanov

    Участник

    pazarifzyanov

    Участник

    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    У нас по городу 38-ой блок стоит 97 рублей. В 1 м2 стены таких блоков 17,3 штуки. Получается, что 1 м2 стены из 38-ых блоков стоит 17,3*97=1678 рублей
    Насколько я помню для камня 2.1 НФ норма расхода на 1м2 стены при толщине в полтора кирпича 78 штук\м2. Цена по городу за 2.1НФ - 13 рублей\штука. Получается, что 1 м2 стены из 2.1 НФ стоит 78*13=1014 рублей.

    Плюс у 38-ых блоков марка М100, а для 2.1 НФ М150. В одноэтажном доме это конечно погоды не делает, но так как строим для себя это приятный плюс
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Королёв
    @pazarifzyanov, прибавьте разницу в растворе и стоимость более дорогой работы и получите схожие цифры.
     
  13. pazarifzyanov
    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    pazarifzyanov

    Участник

    pazarifzyanov

    Участник

    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Тут больше вопрос, что потом штукатурить проще, дешевле и ровнее?
     
  14. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Королёв
    Одинаково. Даже на крупноформатные блоки часто поменьше штукатурки уходит.
     
  15. Aik
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    1.504

    Aik

    Живу здесь

    Aik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Псков
    Я бы это в минус перекинула, оглянуться не успеете как 15 лет просвистят)
     
Статус темы:
Закрыта.