Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Единственное плохо не получается побывать в домах построенных из разного материала. Тогда можно было бы понять насколько комфортно зимой, в том или другом доме. Летом понятно кондишен включил и порядок, а вот зимой температурный режим может отличатся. Хочется выбрать материал, чтобы был надежный и дающий комфорт именно зимой.
В Крыму раньше все дома строили из ракушечника, но стены были сантиметров 60. Сейчас лепят, хорошо если 40, а то вообще делают стену толщиной 20 см. Не понимаю я такого строительства. Пол, стены и крыша должны быть теплыми. С крышей и полом мне все понятно, а вот в выборе материала для стен пока нет.

Видел в городе строительная компания строит дом. Стены, если не ошибаюсь, пенобетон, сверху утеплитель пенопласт 50 мм. Монолитный каркас с монолитными перекрытиями. Вот такая конструкция. Видимо дешево и без заморочек.

Может я просто заморачиваюсь. Врубил газовую горелку в котле на максимум и усё.

 

Микроклимат в доме не зависит от материала стен. Ну, если явных ошибок не допущено. Больше зависит от системы отопления и системы вентиляции.

 

Доброго времени!
Прошу критики по конструктиву стен для дома ПМЖ размером 9х10м с центральной несущей перегородкой. 2 этажа, полы по грунту, перекрытие 1 этажа плиты ПК, чердака - дерево.
Фундамент залит, буронабивные сваи 300мм+ростверк в грунте 500х500мм.

Строит подрядчик от и до (маленькая фирма со значительным, более 10 лет, опытом). В округе их силами около 20 домов построено, 90% жилые.

Предполагаю такую стену:
Кирпич полнотелый силикатный 120мм/цем.р-р10мм/ГСБ Д400 300мм/цем.р-р 10мм/кирпич облицовочный керамический
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=277&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=210&mmn1=Кладка полнотелого силикатного кирпича 1800 кг/м³ на ЦПР&mmr1=1800&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=149&ld3=3000&le3=1&lt3=0&mm3=450&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149&ld5=1200&le5=1&lt5=0&mm5=174

Нравится относительная монолитность, теплоемкий гвоздимый слой внутри и простота исполнения (минимум технадзора, работаю вахтой). Также отсутствие воздушных зон для конденсата.

Отопление основное - магистральный газ. Резервное - ТК котёл или современный аналог русской печи.

 

Очень сомнительное утверждение.

Технадзора минимум, когда нет скрытых работ. Работая вахтой, вы не увидите всех нюансов стройки, связей облицовки и внутренней стены со слоем газобетона. Наверное даже хорошо.

Так ли много придется "Гвоздить" на внутренней поверхности внешней стены?

Воздушные зоны не дял конденсата, а от конденсата.
Ваша схема неизбежно приведет к влагонакоплению в толще стены Если работы выполняются в один сезон, вся остаточная влажность из ГСБ будет выходить через кирпич с высолами и прочими "Приветами".

Резюме:

Сделать внешний конструктив максимально простым:
400 мм Д350 В2.5 Сопротивление теплопередаче: 4.03 (м²•˚С)/Вт
300 мм Д350 В2.5 Сопротивление теплопередаче: 3.19 (м²•˚С)/Вт

Внутренние стены и перегородки выполнить из плотного полнотелого материала.

Настолько точно сделан расчет фундамента? Посильной ли будет ноша?

 

Ну а какие там скрытые работы, кроме связей? Разве что штыкование р-ра между слоями. Связи думаю сделать базальтовой сеткой сразу на всю толщину пирога. Для контроля укладки сетки на столбе висит видеорегистратор с записью 24/7.

Нет воздуха - нет конденсата. Влагонакопление - смарткалк исключает, все слои паропроницаемы, керамический кирпич своими порами должен справиться с выведением влаги изнутри. Я сушил печь и кирпич прекрасно испарял влагу изнутри.

Насчёт высолов - вы правы. У меня ещё и раствор с присадками будет, т. к. кладка зимняя.

Если выберу таки ГСБ, то это будет производство самарского коттеджа, а у них д400 самый тёплый.

Фундамент якобы был рассчитан точно, со слов подрядчика. Не верить ему пока оснований нет.

 

Вас не смущает, что порядовка блоков не совпадает с порядовкой кирпича? Сетка дял связи газобетона - зло злейшее. Преимуществом ГСБ является еготочность. Армирование лучше всего выполнять в штробе, связи слоев - гибкие.

Простой вопрос: Почему воздушный зазор предполагается альбомами технических решений всех производителей газобетона. ? Если у вас, предположим, 100 м3 ГСБ плотностью д400, то внутри него будет 12-16 тонн воды на момент строительства.
Заполнение внешнего зазора раствором - гарантия алагонакопления зимой...

Присадки разными могут быть... Не все дают высолы.

Если газобетон имеет плотность Д400, то он весь одинаково теплый. Сопротивление теплопередаче определяется плотностью.
Самарский Коттедж точно выпускает газобетон Д400 с прочностью В2.5? ЧЁт я сомневаюсь.

А самым "теплым" в прочности В2.5 является газобетон саратовского завода ГРАС, Плотность его - Д350.

В улчае с зимней кладкой тем более воздушный полноцвенный зазор от 40 мм. Кладка облицовки предпочтительнее летом (лучшйи вараинт - после установлени среднедневной температуры от 10 градусов) Зачем такая спешка? Лицевой кирпич зимой даже преступники - массовые застройщики не кладкут.

Очень мне не нравится ваша уверенность. Фундамент рассчитывался?

 

@Negativ в смысле, самарский коттедж не делает блоки меньшей плотности, поэтому если ГСБ то д400 или д500.

насчет модульности и перевязки не считал, но слышал, что так делают. Именно базальтовой сеткой со швами в 3 мм.

Ну и если такой геморрой намечается, то на первый план выходит штукатурный фасад и стена из арболита или КББ...

 

А фундамент будет утеплён отмосткой 1.5м с 100мм Эппс и цоколь аналогично, Так что пучение не страшно.

 

Не делает и бог с ним. Мы живем в большой стране. Вам важна не плотность, а прочность газобетона. Большинство производителей в России выпускают Д500 с прочностью В2.5, а Д400 (если выпускают(- Д400 В2.0

Хорошие производители уже найчились выпускать Д400 В2.5,а лучший - Д350 В2.5

Выбирают газобетон - от прочности. Для требуемой прочности стоит подобрать минимальную плотность!

Блоки Д400 по теплотехнике не пройдут в толщине 300 мм Сопротивление теплопередаче: 2.77 (м²•˚С)/Вт, не говоря о Д500 (Сопротивление теплопередаче: 2.30 (м²•˚С)/Вт)
Это у меня шов стоит 2 мм, а если будет 3, теплотехника еще хуже будет!,

Что только не делают в колхозах... Не нужно так делать. Армировнаие - в штробе., связи слоев кладки - гибкие.

С арболитом геморроя будет намного больше. С КББ - аналогичная ситуация.
Для Самары имеет смысл рассмотреть два решения в один слой: керамический блок Керакам + облицовка, либо газобетон + облицовка.
СККМ Керакам
Самарская область.
Самара:
R 3,19
KAIMAN 38 380 мм+ облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.31 (м²•˚С)/Вт
KAIMAN 30 300 мм+ облицвока Сопротивление теплопередаче: 3.81 (м²•˚С)/Вт

В случае использования теплой керамики перевязка слоев кладки может быть произведена базальтовой сеткой. Блок толщиной 300 мм - неплохой вариант.

Для вашего случая имеет смысл избавиться от иллюзий и сделать правильную конструкцию.

 

А сваи тогда зачем? Участок с уклоном?

 

уклон есть, но небольшой. сваи потому что таков проект плюс подрядчик предложил именно его, как опробованный и надежный на соседних участках на местном грунте плюс экономия на бетоне по сравнению с полноразмерной лентой на глубину промерзания.
а я был не против.

проблемы пучения нет.

 

Когда мне предлагают избавиться от иллюзий, а следом в личке - купить некий продукт, сразу возникает вопрос - кому это выгодно?

Мне не нравится ни ГСБ, ни ТК в качестве однослойной несущей стены. Душа не лежит, сердце не просит.

Возможно, это потому, что не работал с этими материалами, не видел близко и не трогал их вживую.

Зато у меня есть опыт многократного перевешивания гардин в квартире, потому что дюбеля регулярно выламывались из непрочной стены.

В любом случае, за предложение спасибо, рассмотрю его, если таки выберу ГСБ.

Пока арболит мне нравится больше. Буду ездить, смотреть на качество, если не устроит, буду строиться из КББ или ГСБ д500.

А влагонакопление в стене из ГСБ без вентзазора с облицовочным кирпичем больше похоже на миф.

 

Арболит прочнее ГСБ?
Вы постоянно указываете плотность ГСБ.
Для крепления больше нужна прочность, а не плотность...

И не стоит говорить, что кто-то предлагает Вам из корысти ради. я например это рассматривал бы как заботу о Вас - предложение я уверен очень прекрасное...

 

Какое преимущество даст вам КББ или ГСБ 500. Если говорить об однослойной стене, оба варианта - так себе (с позиции СП "Тепловая защита зданий")
Если рассматривать толщину стены 500 мм. может получиться неплохой вариант при толщине стены в 500 мм из газобетона (кладка в два слоя блок 300+200). Если класть блоки в два слоя получится технологичное ирешение с перекрываемыми мостами холода в вертикальных швах.

Если рассматривать систему с утеплением, лучший вариант - использовать плотный материал (как вариант - силикатный или керамический полнотелый кирпич + эффективный утеплитель. Очень жаль, что завод Ростум (Кузнецк, Пензенская область) закрылся. Силикатный блок - то, что идеально подходило под систему с утеплением.

Арболит - умирающая ветка развития стеновых материалов.

В газобетон превосходно крепятся весьма тяжелые штуки. Крепежей - миллион.

Каждый од на форуме появляются заказчики, выясняющие причины появления высолов и локальных намоканий в "мертвых" зонах (Под окнами, внизу и вверху лицевой кладке" Основная причина появления такой беды:
-недостаточная толщина воздушного вентилируемого зазора (многие любят 15-20 мм)
-отсутствие вентиляционных отверстий (продухов) (Схема расположения продухов -фото 8)
-высокая остаточная влажность блока (40% по массе блока в момент выхода блока с производства.
Срок выхода влаги зависит от плотности.
Если блок Д500, то 100 м№ - 50 тонн, а остаточная влажность - 20 тонн (воды!) которая под воздействием парциального давления выходит преимущественно через внешнюю стену наружу.

Если кладка ГСБ и облицовка выполняются в один сезон, предпочтительная толщина воздушного зазора - 40-50 мм.
Лицевой кирпич дял обеспечения долговечности лучше держать подальше от теплых, влажных стен во всех случаях, когда стена изнутри - паропроницаемая.

Паропроницаемость слоев стены должна повышаться на всем пути движения водяных паров из помещения наружу. Если возникает препятствие - нужен зазор. Паропроницаемость газобетона выше, чем у кирпича в большинстве случаев.
Заполнение полости между облицовкой и ГСБ неизбежно приведет к влагонакоплению в толще стены (как минимум в зимний период) и ощутимо повысит теплопроводность ГСБ.
Какое преимущество мы получим - большой вопрос...

 

Что ж, рассмотрю всерьёз строительство из ГСБ.

Какие блоки лучше использовать с точки зрения минимума технадзора - пазогребневые или плоские по вертикальным граням?

С ручками или без?