1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Монтаж вентиляции самостоятельно. Долго, муторно и дорого

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем YZavarin, 15.02.18.

  1. YZavarin
    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431

    YZavarin

    Живу здесь

    YZavarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Челябинск
    Сегодня провели испытания по перетоку запахов.
    Скорость вращения вентиляторов - среднее значение, настройки ПВУ - заводские.
    Забортная температура + 3 градуса. В дом +21.
    Приточные заслонки практически прикрыл, кроме одной, чтобы приточный воздух шел в одно помещение.
    CIMG3820.JPG
    Заслонки вытяжного канала - в среднем положении, + кухонные воздуховоды были закрыты полиэтиленом (от пыли во время штукатурных работ).
    CIMG3819.JPG
    То есть, вытяжка - из санузлов, приток максимально - в одну комнату.
    Брызгал вот этой дрянью.
    CIMG3821.JPG
    Газоанализатор.
    CIMG3822.JPG
    Брызнул в туалете раз 7, от души, в сторону вытяжной трубы. Подождали минутку. Не пахнет.
    Пошёл брызнул ещё раз 5. В туалете уже можно топор вешать от освежителя. Прошла минута. Вот тут - напахнуло. Учуяла супруга. У меня больше от рук пахло.
    В общем, вывод. Роторный рекуператор действительно перепускает запахи. Но, по нашему субъективному мнению, - не критично. Жена даже пошутила, что таким образом можно ароматизировать дом.
    Мы остались удовлетворены результатом.

    Пару слов про шум. От приточных каналов шума в комнатах практически не слышно. На второй скорости, повторюсь. А вот вытяжку в санузлах - слышно отчетливо. Но на вытяжке и глушитель стоит не такой, как на притоке. Чтобы сравнивать сравнимое, мы прислушивались в комнатах, где общая длина приточного канала меньше, чем вытяжных. Так что, сотовый глушитель - рулёззз.
    На этом проект мною приостановлен. Обвязку теплообменника, автоматику и настройки буду делать ближе к переезду. Пора заняться заборами, воротами, фундаментом под гараж и т. п.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    12.947
    Благодарности:
    12.712

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    12.947
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Москва
    На всякий случай: до окончания в доме пыльных работ и до удаления пыли из дома "руками" штатную систему вентиляции (рекупную) лучше не использовать. Но однозначно нужна вентиляция при отделке, особенно при проведении мокрых работ. Случаются "рекламационные случаи": приехали на подключение вытяжныз вентиляторов, а они не пускаются: паром из "почти закрытых" каналов обмотки электродвигателей напитались так, что просто не включались венты. Думалось - сгорели вентиляторы... Просушили... и о чудо, все три штуки запустились штатно!
    Пыль от шпатлевки особенно любима вентиляторами, теплообменниками и конечно же роторами. Да и каналы вытяжные ее примут как родную: мелкая, липкая, трудноудаляемая...
     
  3. YZavarin
    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431

    YZavarin

    Живу здесь

    YZavarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Челябинск
    @Gaser, я понимаю это. Все отверстия после пробного запуска замотаны стрейч пленкой.

    Окна у меня - открываются. :) И "мокрые" работы я отложил до теплых дней.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    21.341
    Благодарности:
    14.397

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    21.341
    Благодарности:
    14.397
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    По возможности, - понаблюдайте за конденсатообразованием на стрейче. Как со стороны помещений, так и со стороны "внутренности воздуховода". Вполне возможно, - откроете для себя "необьяснимые, шокирующие особенности закупоренной вентиляции".
     
  5. YZavarin
    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431

    YZavarin

    Живу здесь

    YZavarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Челябинск
    @DiJo, спасибо, будем наблюдать. Я уже поимел такой эффект, когда заматывал трубы естественной вентиляции котельной при отделочныхработах. Я писал об этом.
     
  6. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    247

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Иркутск
    @YZavarin, поздравляю вас!
    УРА!

    Вторая с заводскими настройками? Там же можно выкрутить ее на максимум.

    ожидаемо вполне, но расчетная должна быть около 25дБ. Для санузла не страшно. Прекрасно что приток практически не слышен. Гул в спальне, это плохо было бы.
     
  7. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    247

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Иркутск
    т. е. если устраиваем общественный туалет дома, то в ротор не заводим его. А так ужаса большого нет.
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    12.947
    Благодарности:
    12.712

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    12.947
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Москва
    Ужаса для кого-то может быть и нет.
    Но меня лично никто не заставит даже частью санузлового воздуха в кухне дышать. НА вкус и цвет фломастеры..., особенно если про фломастеры знать.
    НИ в плане критики кого-бы то ни было, ни в плане устроить войну: просто показываю мнение немного (в вентиляции и в охране труда и здоровья) позготовленного мозга.
     
  9. YZavarin
    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431

    YZavarin

    Живу здесь

    YZavarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Челябинск
    Часть воздуха смешается и так, через открытую дверь. Идеально ничего не происходит. Я уже говорил, что всё - субъективно и индивидуально. Я принял такое решение.

    Дальнейшее я напишу для обладателей ПВУ Системэйр или потенциальным покупателям.
    Поскольку информации практически - нет, всё написанное ниже выискивалось по крупицам в течение нескольких дней. Если кому-то будет полезно - буду рад.
    При запуске, через 5 минут после начала работы ПВУ замигала надпись "датчик температуры".
    В инструкции сказано что это - "неисправность одного или нескольких датчиков температуры, обратитесь в сервис".
    Сервиса в моем городе суровых мужчин и падающих метеоритов - нет.
    Итак, ПВУ оснащено 4-мя датчиками температуры:
    ETS = Датчик температуры вытяжного воздуха
    SS = Датчик температуры приточного воздуха
    OS = Датчик температуры наружного воздуха
    OT/FPS = датчик защиты от перегрева/датчик защиты от обмерзания
    Датчики выглядят так:
    CIMG3825.JPG CIMG3823.JPG CIMG3824.JPG
    Я проверил все 4 датчика. Они "прозваниваются" тестером и показывают абсолютно адекватные одинаковые значения. На изменение температуры (нагрев, охлаждение) - реагируют одинаково. На табло, в сервисном меню, все 4 температуры, контролируемые этими датчиками - показаны и соответствуют действительности.
    CIMG3826.JPG
    Тем не менее, надпись - мигает и спать не даёт. Пиво не помогло.
    Мозговой штурм привёл к следующей догадке.
    В ПВУ - 4 датчика, а аналоговых входов - пять. 5-й датчик - тоже датчик температуры, именуется
    EHS = Датчик температуры отработанного воздуха. Его у меня и быть по схеме не должно.
    Тем не менее, я решил поэкспериментировать. Стандартно агрегат оснащается NTC-датчиком (10 кОм/25oC). Я выдрал датчик температуры с китайского цифрового термометра, который (о, чудо!) имеет те же характеристики и подключил к свободному входу Al3.
    И всё нормализовалось!
    Предполагаю, что прошивка моей ПВУ подразумевает наличие 5-ти датчиков температуры.
    Если кто то из профессионалов прокомментирует мои эксперименты и выводы - буду признателен.
    Отдельное спасибо @Gaser, за готовность помочь.
     
  10. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    3.867

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    3.867
    На ютюб есть ролик Котел Viessmann - делаем дешевле, в нем показано и доказано, что между датчиком NTC родным за 5 штук и с рынка за 700р разницы нет. Поэтому можете закупить заранее пару штук на али на про запас :)
     
  11. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    207

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    207
    Не так уж дорого, в зависимости от того что и как ставить.

    Для примера, простой сервопривод стоит от 100 р на заслонку, датчик темп цифровой тоже около 100 р. Ардуинка 200 р и тп.

    А вот сколько цен накручивают производители за разного рода автоматику, даже простейшую - это уже вопрос второй.
    Взять даже воздуховод, цена квадрата оцинковки 220 р, цена круглого воздуховода у нас примерно х3, хотя его на станках 5 минут.

    По поводу шума вытяжки - никто мне так и не сказал, нужна ли полноценная ксд на вытяжку, как на притоке или нет) В жилой комнате будут стоять решетки 0.04-0.08 м2. И тут я ответа не могу найти - то ли делать ксд по всем правилам, с забором воздуха под 90 градусов, как на притоке, то ли наоборот, это лишь ухудшит отток и усложнит монтаж, и делать прямой отвод. Или при прямом монтаже может быть сквозняк и худшее распределение по поверхности решетки?
     
  12. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    3.867

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    3.867
    Не поделитесь ссылкой на сервопривод на заслонку за 100р?
     
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    1.484

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    1.484
    нужна камера. Правильно сами написали что перед решеткой не должно быть факела воздуха с большой скоростью. А вот после ксд - это уже никаких проблем не вызовет
     
  14. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    207

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    207
    Камера то будет, вопрос лишь в том, нужно ли разворачивать поток на 90 градусов в камере вытяжной, т. е. делать точно так же, как на притоке?

    nipfor - китайцы в помощь. простого серво 90 достаточно для привода 100-150 заслонки. Если из оцинковки заслонка подклинивает, можно взять помощнее, но это до 300 руб.
     
  15. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    1.484

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    1.484
    Если не хотите слушать монотонный шум движения воздуха с возможным подпеванием двигателем, то лучше делать с поворотом на 90 град.
    Да и такой вариант, опять таки, убирает факел воздуха так же как и на притоке.