Дом+постройки 3 фазы от собственного ТМГ-40кВА/10/0,4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему так? Что меняется при наличии розетки?
@Fishwhale, в жизни всякое бывает...пусть на вводе стоит УЗО 300 мА. Но я бы поставил на группы и УЗО 30 мА.
Мало ли...какая-то случайность...и Вы без заземления.

Какой-то ТЭН "пробьет" на корпус...да, вводное УЗО отключится...но отключится и весь дом.

Вы подходите к щитку...смотрите на групповые УЗО...а они все включены. Где проблема? В подземном кабеле? В котле? В плите?

Было бы УЗО на котле, то оно может быть тоже отключилось бы...но его нет. Нет индикатора.

Кто как...а по мне, так на ввод селективное и обчные УЗО на все группы.

 

Два дифа = 2700
Одно УЗО и два автомата = 1620

 

А если под УЗО ставим 5 автоматов? Что нормально.
Вот тут-то и полезла нефиговая разница.

 

Совершенно верно. И 5 автоматов, и 7, и больше.
Максимум, который мне доводилось ставить - 9 шт.
Но в основном 4-6 автоматов под одно УЗО.

Дробить схему на множество мелких линий не вижу смысла.

 

Появляется вероятность неконтакта РЕ проводника. Именно поэтому ПУЭ предписывает УЗО только на розеточные линии, и не требует этого для света и стационарных электроприемников.

? Если я правильно понял хотелки ТС то общее УЗО 300 мА возможно к установке только в домовом щите. Соответственно на кабели до него ему фиолетово. Остальное решается установкой соответственно 2п автоматов на однофазные кабельные линии во внешние строения и т. п. и соответственно 4п. на 3ф.

никаких проблем пощелкали автоматами и нашли,..
Хочется удобств по настоящему на все случаи жизни, не вопрос. Каждому отходящему кабелю - персональный дифф. ТОгда и общее УЗО на входе не потребуется. Только люди которые могут себе это позволить не тусуются на форуме, они просто платят х00 000 рублей за щиты.

 

можно и в Трансе (если нужно), писал вроде место есть.

 

Если есть возможность поставить в шкафу транса рубильник АВВ и завести туда же кабель от генератора, и генератор поставить рядом и присоединить к тому же заземлению - то да узо можно ставить, можно и баню тогда перезапитать после рубильника и узо - появится свет и розетки в бане от гены. От автоматического отключения Мощных потребителей придется отказаться. либо добрасывать кабели малого сечения до бани и дома. Что лично я бы делать не стал (лень). Зато можно переночевать с комфортом в протопленной бане.

 

Будущий Сарай с генератором от Транса метров в 20 (ближе чем Дом). Можно сделать круче - Транс стоит на 4-х бетонных столбах и можно под ним огородить Генераторную комнату...
Нюанс, можно в трансе чего-то навоять, а если жизнь заставит его потом "передать" на баланс энергетиков ? Дублирую фото транса, посмотрел документацию он с ОПН (это молниезащита ?)

насколько хорош контур заземления не знаю (не видел как делали). Думаю там тока Штыри из арматуры на сварке.
А вот так при тех же 4х10 на вводе мне заземлили Баню:


- Для справки: Первый проект по которому вводилось ТУ предусматривал вывод КЛ из транса от одного из автоматов, установка РЩ на участке и тут деление К-линий на Баню и Дом. Уже не помню почему (хотя сейчас на самом деле не вижу смысла выводить+делить), но Дом и Баню запитали сразу отдельными линиями от двух разных штатных автоматов прямо из Транса .
Оставим пока в стороне Сарай, Баню и прочую улицу.
...
М-да, что то я окончательно запутался по части УЗО
в "квартирных" Щитках от застройщиков кажись одно УЗО (толи на все, толи только на санузлы). "Знакомый электрик" предлагает УЗО только на "важные +/- мокрые", исключая почти все розетки, свет и часть тех-оборудования. На форуме и здесь схемы с повсеместной защитой УЗО ... Постами выше - исключаем сигнализацию и весь свет (а свет в мокрых и уличный?) ...

Дальше:
Первая "необсчитанная" хотелка была - получить на выходе понятный пользователю Щит с логичной сортировкой (под это сделана последняя версия моей версия таблицы на 40 групп). Варианты исполнения:
1. кросс-модули и все на Диф. АВТ (самый комфортный в сборке), в соответствии с рекомендациями УЗО защитить все линии (исключаем, из-за нереальной себестоимости)
2. фантазирую - кросс-модули + минимизировать Диф. АВТ + АВТ (вероятно 2Р ?). Если возможен - комфортный в сборке, комплектующие надо считать, соответствует ли нормам по защите (УЗО)
3. групповые УЗО 4Р ! + кросс-модули + АВТ. 2Р (идею подсмотрел в Инете, @Avs7153, должен быть в курсе). Схемку приклеил внизу. Остается возможность комфортной сортировки в группах, т. к. внутри можно все перекидывать по фазам; легко найти какой автомат вырубает групповое УЗО 4Р, не знаю на счет "плавающего" конфликта. В моем случае не менее 3-х групп. Очень громоздко, себестоимость высокая
4. на каждую линии свое УЗО ... не рассматриваем (?).

Если п. п. 2 (с частичной диф. защитой) или 3 (УЗО 4Р) не прокатывают (не соответствуют, дорого, мега место ...) придется переходить на вариант
5. с обычными групповыми УЗО, в первом приближении предложенном @Arsenij d, ~ 17 групповых УЗО (на предыдущей странице). На вскидку не менее 10-ти, если оставлять число линий
6. Далее, возможно, предстоит перетрясти (возможно подсократить число линий) всю группировку и прочее
При сокращении числа групповых УЗО значительно дешевле, Щит сложен в группировании по фазам и логике понимании непосвященным пользователем, в нем уже ничего не поменять

Как-то сформулировал плюсы/минусы. Да-а-а, блин...
Повторюсь, п. 2 дифы + авт. (если возможен) может быть сопоставим финансово с иными более громоздкими вариантами (стоимость размера шкафа, монтаж большего кол-ва модулей, мобильность изделия, комфорт ...)

 

Это недопустимо. Исключить можно только свет (ну ладно, еще стационарные электроприборы, хотя и крайне нежелательно), но это не имеет никакого смысла. 1-2 УЗО погоды не сделают. А в варианте групповых УЗО вообще ничего не добавляется.

Одно на все. Но в квартирном щитке линий немножко поменьше. И вменяемые люди его переделывают почти всегда.

Идея не катит. Трехфазные УЗО для однофазных потребителей недопустимы. Хотя бы по причине того, что реальный ток утечки по одной фазе в определенной ситуации может существенно превышать положенные 30мА.

Перетрясти - да, стоит.
А зачем в щите что-то менять? Логика да, может быть усложнена, но ничего страшного не вижу.

 

Угу! Вам не понравится... https://www.forumhouse.ru/useralbums/415531/view-image/uzo-3f-utechki.jpg

 

Ну что же, приступим !

 

Если он будет передаваться - в нем ничего ваять нельзя естественно.
ОПН - ограничитель перенапряжений, в том числе и от удара молнии в ВЛ по высокой стороне.
Заземление сделано на От... е... отвали...
Металл не тот весь. Арматуру не применяют, штыри д. б. от 18мм гладкой стали. "контур" под трансом обвязан тонкой проволокой должно быть D-14мм для черной стали минимум.
По УЗО - ну если не нравится 6 УЗО 30мА то можно и больше. В любом случае S тип 300мА должен стоять сразу за рубильником потом все остальное. Хотя свет и можно не ставить под 30мА, все же всегда ставлю и его под защиту 30мА.

 

@Fishwhale, если дом будет подключен к заземлению ТТ, то УЗО должно защищать абсолютно все группы, почти без исключений.

Исключение составляют системы безопасности...охранка, пожарка и датчик загазованности вместе с электроклапаном.

Эти системы не ставят под УЗО...но и заземление к ним не подводят. Даже если применили 3-х жильный кабель, то жилу заземления изолируют с обоих сторон.

 

Р-О-Д-И-Н-А, и так зачастую куда не глянь, по этому я здесь
У Дома в плане делать нормальное заземление (тока там у меня повсеместно скалы вылезают к поверхности, и с глубиной 3-4 метра штырей пока не знаю что делать, либо треугольник далеко относить, перед въездом или под будущий сарай). Заодно наверно и у транса и у бани переделать надо будет.
Если правильно понимаю система ТN-C-S получается ? вывод из Транса 4-е жилы (при TN-S, пять жил вроде или эта гниющая проволока в траншее за 5-ю жилу считается ?)

нельзя ли как-то блок-схемку в черне накидать Чайнику для понимания принципа Вашего варианта, там еще контактор на отключение мощных упоминался (чета туплю сам, ... + по фазам, + по группам)

еще раз спрошу - свет мокрых и улица нужно 30?

С УЗО понятно, пойдем по варианту групповых (практически и/или на все). Про землю выше (видимо одновременно писал)

 

Я бы поставил на весь свет вообще. Количество узо от этого не растет.

У ТС кабельный ввод, сближенные заземлители + прямая связь в виде стального прутка в траншеях от заземления подстанции к домам. Так что TN-С-S однозначно.

То ТС - заземления дома, бани и подстанции и молниеотводы вместо сжимов приварить 10см швами к пруткам. Замазать швы антикором по горячему металлу. Если переделать на правильное сечение горизонтальные связи от подстанции до дома и бани - можно рассматривать эти проводники как PE и у вас будет даже не TN-C-S, а TN-S.