1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подключение частного дома к сетям жизнеобеспечения

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем igbqjy, 13.02.18.

  1. igbqjy
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78

    igbqjy

    Живу здесь

    igbqjy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Омск
    Подключение частного дома к сетям жизнеобеспечения
    Всем здравствуйте!
    Есть вопрос к уважаемому сообществу.
    Строится индивидуальный жилой дом. В 170 метрах проходит труба водоканала диаметром 300мм. Согласно техусловиям, выданных горводоканалом, точка подключения именно к этой трубе. Сейчас возникла необходимость подводки своей трубы диаметром 32мм от дома до точки подключения.
    Вопрос такой: является ли труба диаметром 32мм отдельнымобъектом капитального строительства или это объект вспомогательного использования и является оборудованием объекта капитального строительства, которым является строящийся индивидуальный дом?
    Дело в том, что если труба будет считаться отдельным капитальным строением, то она будет являться линейным объектом и на него, согласно Градостроительного кодекса, необходимо оформлять и заказывать план межевания территории. А это очень затратный процесс, как по деньгам, так и по времени. Кроме того, должна соблюдаться процедура публичных слушаний, утверждения этого плана и тому подобное.
    Если труба будет являться вспомогательным оборудованием, то разрешения на строительство не нужно.
    Есть у кого мысли по этому вопросу?
     
  2. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Где-то уже обсуждали эту тему.
    По логике вещей: ну как подводящий водопровод может быть ОТДЕЛЬНЫМ объектом кап. строительства ? У меня лично в голове не укладывается. Он что, может отдельно функционировать/использоваться от жилого дома.
    Подводящий водопровод, также как и отводящая канализация, подвод провода электроснабжения, телефона - всё это является коммуникациями одного объекта капитального строительства - ИНДИВИДУАЛЬНОГО ЖИЛОГО ДОМА. И рассматриваться они должны как единое целое с ним.
    Т. е. все коммуникации строятся в рамках строительства ИЖД, на которое, конечно, должно быть разрешение. Но разрешение на строительство всего дома, а не на отдельную коммуникацию.
    Даже если дом уже был построен ранее (и даже если уже было свидетельство/выписка о собственности), то берется разрешение на строительство с пометкой " реконструкция". Но опять же на "жилой дом". На каждую коммуникацию брать - бред.
     
  3. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    igbqjy
    Когда один владелец продает дом, он же не продаёт отдельно дом, подвод воды к нему, отвод стоков, подвод электроэнергии. Дом продается/покупается только вместе с существующими коммуникациями. Это единое целое.
     
  4. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    igbqjy
    С тем, что для прокладки трубопровода необходимо получить разрешение/ордер на производство земляных работ - не поспоришь. Да, это необходимо. Тут вопросов нет.
    Но не разрешение на строительство отдельного объекта кап. строительства со всем вытекающим.
     
  5. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    Проблема в том, что до водопровода 170 метров. Скореее всего по чужой земле.
     
  6. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Не думаю, что нет вариантов по муниципальной.
     
  7. igbqjy
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78

    igbqjy

    Живу здесь

    igbqjy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Омск
    Конечно прокладка трубы будет по муниципальной земле.
    В каком документе прописано, что водопровод, который запитывает только этот дом, является именно вспомогательным сооружением этого дома?
    Меня как раз муниципалы уверяют в обратном. Раз это линейный объект, то необходимо разрешение на строительство линейного объекта капитального строительства.
    Логики, понимаю, здесь нет. Но реалии таковы.
     
  8. igbqjy
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78

    igbqjy

    Живу здесь

    igbqjy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Омск
    Предполагаю, что дело может закончится судом.
    Может есть прецеденты?
    Не дают мне разрешение на земляные работы. Требуют получать разрешение на строительство линейного объекта.
     
  9. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    Требуйте письменный ответ.
     
  10. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    А Вы спросите (письменно) причины отказа. Пусть укажут нормативный документ от которого отталкиваются. Очень интересно на основании чего они воду выделили в отдельный объект.
    При получении разрешения на этот "линейный объект" сейчас - получается, что после окончания строительства трубы, Вам должны отдельно право собственности зарегистрировать на эту трубу.
    Отдельно проводить ввод в эксплуатацию.
     
  11. igbqjy
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78

    igbqjy

    Живу здесь

    igbqjy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Омск
    На основании Градостроительного кодекса РФ, мотивируя тем, что линия водопровода к моему дому является линейным объектом. А для всех линейных объектов необходимо разрешение на строительство.
    Вы правы, что мой водопровод самостоятельного значения, как отдельный ОКС. не имеет.
    Но имеем то, что имеем:)
     
  12. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    4.990

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Получается что ВСЕМ без исключения подключающим воду и канализацию необходимо было оформлять капитальное строительство. Только у кого-то 170 метров, а у других это 5 метров от границы участка до точки подключения, закон же для всех один.
     
  13. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    igbqjy
    Встретил в сети такой диалог. Не знаю, может будет полезен Вам.
    Вопрос:

    По какой нормативной литературе можно определить, являются ли проектируемые инженерные сети линейным объектом капитального строительства или объектом капитального строительства производственного и непроизводственного назначения? (Что влияет на стадию "П" по постановлению Правительства РФ от 16. 02. 2008 N 87?)

    Ответ:

    Инженерно-технические сети, обеспечивающие два и более объекта капитального строительства (т.е. функционально не относящиеся к отдельным объектам капитального строительства), рассматриваются как отдельный линейный объект.

    Обоснование:
    Действующее законодательство о градостроительной деятельности не содержит определения понятия "линейный объект".

    Все известные определения этого понятия сформированы на базе определения понятия "красные линии", приведенного в статье 1 (пункт 11) ГрК РФ.

    Министерство регионального развития РФ в соответствии с пунктом 2 постановления Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 было уполномочено вплоть до 14.06.2014 давать разъяснения о порядке применения "Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" (далее - "Положение…".

    В письме Минрегиона России от 20.05.2011 N 13137-ИП/08 "О государственной экспертизе проектной документации на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт сетей инженерно-технического обеспечения" была сформулирована правовая позиция, применимая к описанной в вопросе ситуации:

    В соответствии с Градостроительным кодексом РФ к линейным объектам отнесены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения, расположенные в пределах красных линий - линий, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков…

    По мнению Минрегиона России, в случае строительства, реконструкции, капитального ремонта сетей инженерно-технического обеспечения, являющихся функционально частью отдельного объекта капитального строительства, выходящих за пределы границ земельного участка, отведенного под указанные цели, и при этом не выходящих за пределы элемента планировочной структуры (квартал, микрорайон), сведения о таких сетях также включаются в раздел 5 проектной документации. Инженерно-технические сети, обеспечивающие два и более объекта капитального строительства, рассматриваются как отдельный линейный объект, к которым можно отнести квартальный газопровод и другие линейные объекты (водопровод, канализация, линейно-кабельные сооружения связи и пр.).

    С учетом изложенного, проектная документация сетей инженерно-технического обеспечения, функционально не относящихся к отдельным объектам капитального строительства, подлежит государственной экспертизе как проектная документация линейных объектов. Проектная документация на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт сетей инженерно-технического обеспечения, не являющихся линейными объектами и входящих в состав объекта капитального строительства (раздел 5 проектной документации), подлежит государственной экспертизе только в том случае, если проектная документация на сам объект подлежит государственной экспертизе.

    Данная позиция Минрегиона России остается в силе, поскольку Минстрой России, которому в соответствии с постановлением Правительства РФ от 26.03.2014 N 230 переданы полномочия давать разъяснения о порядке применения "Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию", иной позиции по данному вопросу не сформировал.
    http://pismochinovnika.ru/pismo_sborka/pismo_minekorazvit_3296.htm
     
    Последнее редактирование: 15.02.18
  14. Evgeniy138
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Evgeniy138

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    467
    Утверждение проекта планировки и проекта межевания территории не является обязательным условием для строительства линейного объекта, если ГПЗУ был получен до 31.12.2015.
    Постановлением Правительства РФ от 07.03.2017 № 269[13], которое принято в соответствии с пп. 5 п. 3 ст. 41 ГрК РФ и вступает в силу с 1 июля 2017 года, установлен перечень случаев, при которых для строительства, реконструкции линейного объекта подготовка документации по планировке территории не требуется, а именно:
    пункт 3
    строительство, реконструкция электрических сетей, сетей связи, сетей инженерно-технического обеспечения (тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения), размещение которых осуществляется внутри одного квартала, одного микрорайона.
    https://www.kachkin.ru/glava-3-3_2
     
  15. igbqjy
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78

    igbqjy

    Живу здесь

    igbqjy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Омск
    Написал запрос в Минстрой РФ. Ответ, правда, ждать месяц.
    Посмотрю, что ответят. Является ли пластиковая труба водопровода для питания водой одного жилого дома отдельным объектом капитального строительства или, всё же, это вспомогательный объект, относящийся к ОКСу, которым является мой дом.
    Если и там ответят, что нужно отдельное разрешение на строительство, так как эта труба является линейным объектом, который нужно оформлять через межевание, тогда даже и не представляю дальнейших действий.
    Надеюсь, что внимательно отнесутся к вопросу.