ФБС против монолита: расчеты и выгода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А давайте посчитаем, что выгоднее.

Блок фбс:
ФБС 24-4-6т 2380 *400 * 580 стоимость 3000р

перемножаем размеры, получаем 0,55м3 один блок.
1кубометр блока стоит 5454р

Кубометр бетона М-300 стоит 4100р

для фундамента можно и 250 бетон взять, но возьмем этот.
Цены взял у одного и того же производителя, ссылку не буду давать, чтобы не сочли рекламой.

Итак, 1300р разница пока в пользу бетона. Для монолита нужна еще арматура. Для фбс тоже немножко нужно, для бетона больше.
Арматуру посчитаем приблизительно:
1м3 бетона - это 2,5 ленты шириной 0,4м и высотой 1м.
На такую ленту: 2 горизонтальных ряда и 4 вертикальных, по 2 прутка 12мм в каждом.
Итого 2*2,5*2 + 4*1*2 = 18м арматуры нужно, это примерно 750р. На вязальную проволоку и шпильки накинем еще 150р (хоть шпильки потом и будут использоваться в том же мауэрлате).
Опалубку не считаем, доски от неё пойдут на обрешетку.

Итого
монолит (бетон+арматура) = 4100+900 = 5000/м3
блоки ФБС = 5454/м3

Пока еще 400руб/м3 в пользу монолита.

Доставку считать не будем, она примерно одинаковая, а вот разгрузку посчитать неплохо было бы. Бетон льется, а блоки выгружаются краном. Работа краном будет стоить 10-15тр за разгрузку.
Бетонасос не считаем, в отличии от крана, без него можно обойтись.

Работы:
для обоих фундаментов готовится бетонная площадка высотой 0.1м, шириной 0.6м. Эта часть одинакова, вычеркиваем для обоих.
Дальше у монолита много подготовительной работы (арматура+опалубка), у фбс такой нет. Но монолит льется в опалубку по всем размерам и все, а у фбс некратные расстояния между блоками и в проемах закладываются кирпичом. Где-то может и выпирать фбс, это надо отрезать, но мы это не будем брать в расчет. ФБС неплохо было бы проварить арматурой каждый ряд по периметру.
Работа по укладке/заливке примерно одинаковая - пока одни машут лопатами, перегоняя бетон, другие льют ПЦС на блоки для сцепки.
Итого - арматурный каркас собирать все же сложнее. При среднем размере дома 10*10м накидываем на это дополнительную узбеко-неделю стоимостью в 15тр.
Бетон льется сам, а фбс сами не ставятся, их выгружает кран. Пусть их ставит тот же кран, что и привез - но это еще 10тр минимум за полный день.

Для укладки блоков нужен еще цемент с песком. Ну пусть будет 100р/м3 фбс.

Скорее всего монолитный фундамент у вас получится сверху ровным, а блоки будут плясать и их нужно выравнивать бетоном. А может вы будете лить перекрытия, тогда их выравнивать не нужно. Не будем это считать.

Итого:
Монолит: 5000/м3 + 15тр узбеко-неделя
Блоки ФБС: 5550/м3 + 20тр разгрузка-установка

Для дома 10*10 с высотой фундамента 1м и шириной 0,4м нужно 16м3 фундамента.
Монолит: 5000*16+15 =95тр
Блоки ФБС: 5550*16+20 = 108тр

Разница почти в 13 тр. Для высоты 2м (цокольный этаж) это 26тр разницы.

Остальные отличия:
Скорость - ФБС быстро, монолит долго и послойно.
Надежность - блоки с монолитом не сравнятся никак.
Удобство - по-разному, в зависимости от опыта строителей. На монолит хорошо класть плиты перекрытия, на фбс без бетонной подготовки их не положишь.

Можно взять блоки ФБС б/у, тогда будет дешевле, но надежности еще меньше.

Правильно ли я посчитал?

 

А вы не используйте те фбс которые применяют для многоэтажек, а берите облегченные и маленькие. А надежность дает рама. Вот два примера исполнения такого конструктива. Под легкий брусовой 200 мм толщиной и под "Маленького принца" 400 мм. Там считать нечего. С использованием маленьких фбс-ок, разница чуть не вдвое в пользу фбс против монолита.

 

Под легкий брусовой можно вообще свайно-ростверковый фундамент использовать и без цоколя, там вообще в 50тр можно будет уложиться.
Сравнение фбс с монолитом идет в контексте тяжелых домов - двухэтажных из ГББ, к примеру. Для каркасников и легких брусов такой фундамент будет избыточным.

 

@Stim213, так я и привел пример тяжелого- Маленький принц-

а легкий брусовой - это же легкий относительно М. принца.

Понятно что под 6х6 можно еще бюджетнее изобразить.

 

гуглю облегченные блоки ФБС и не нахожу ничего

 

Хм. смотрю на другом заводе блок ФБС 2380 х 400 х 580 мм стоимость: 1 936,00 р
это уже совсем другая цена.

 

Совсем не корректно сравнивать фундаменты ценой за м. куб., для монолитного фундамента, и тем более стены подвала 400мм много, достаточно будет 250-300.
ФБСки без армопоясов понизу и поверху будут работать так же, как неармированный монолит, так что для сравнения либо убирайте армирование из монолитного фундамента, либо добавьте армопояса.
Тогда продольная арматура будет в таком же количестве, поперечная арматура чаще всего оказывается лишь конструктивной, для поддержания продольных стержней, а значит может быть достаточно 8мм или даже 6мм.
Если делать стену подвала, то толщина может и 200 получиться, но армирование посерьезнее, без расчета я бы не рискнул, за пару вечеров не сложно вспомнить и посчитать.

 

нет, я считаю без учета армпоясов. Понятно, что они нужны для фбс. Вопрос лишь в том, что будет между нижним и верхним армпоясом - 3 ряда фбс или армированный монолит. Для дома 10*10 с шириной фундамента 0,4м и высотой 1,74м (3 ряда фбс по 0,58м), этот промежуток будет объемом 28м3.

400мм толщины - не много для двухэтажного дома ГББ. Я под него и считаю. Для других, даже для одноэтажного дома ГББ (с деревянными перекрытиями) можно было бы обойтись и свайно-ростверковым фундаментом.

 

Погуглил цены.
Средняя стоимость блока ФБС (2380*400*580) = 2000р
Средняя стоимость бетона М-250 = 3700р

1м3 блока стоит 3600р
1м3 монолита (бетон+арматура) стоит 4600р

Итого, теперь бетон проигрывает 1тр блокам фбс
для дома 10*10 с высотой фундамента 1,74 (3 блока) и шириной 0,4м нужно 28м3 фундамента.
Разница между фбс и бетоном будет равна 28т.р.

 

Армопояса не нужны же при монолитном фундаменте, он уже в себя эту функцию включает и гораздо эффективнее. Монолит зальете одним махом с бетононасосом, технологически проще и быстрее.

На 400мм стенах стоят 25-ти этажные дома, для вашего 200мм хватит, но надо рассчитать арматуру, хотя уверен можно легко найти готовый расчет, случай то обычный.
Что касается передачи нагрузки с фундамента на основание, то да, 200мм может оказаться мало.
Для начала посчитайте нагрузку на 1м.п. основания под фундаментом, как для внутренних так и для наружных стен, а так же для самонесущих стен (на которые не будут опираться балки или плиты перекрытий).
После расчета сделайте под стенами подвала необходимой ширины подошвы (пусть те же 400мм, наверняка хватит по расчету), высотой 100-150мм, сверху стену 200мм толщиной

 

Килограмм риса - 50 рублей
Килограмм говядины - 450 рублей

Рис с девятикратным перевесом победил.

Нельзя так однобоко сравнивать

 

Как правило для заказчика одинакого выходит, что фбс что монолит (с поправкой на регион)...

 

Как раз сейчас стоит выбор между монолитом и фундаментом из ФБС. Монолитный фундамент уже запроектирован. Но в связи с тем что вертикальная часть фундамента высотой 2,1 м (без учета подошвы) то для этих целей решил использовать инвентарную опалубку. Аренда опалубки на мой фундамент сроком на 15 дней выходит в 163 000 р. Плюс к этому расходники - масло, трубки и конусы 10 000 р. + доставка в оба конца, кран для монтажа, работа по монтажу. итого я думаю выйдет в 200-250 т. р. и это только опалубка. В связи с этим попросил проектировщика пересчитать вариант фундамента из ФБС. По моим предварительным расчетам должно получиться дешевле.

 

Я взял б/у фбс 5 с доставкой и разгрузкой за 1600. А монолит бу не возьмешь. Новые еще и сыпятся по дороге. А бетон с годами только тверже. Кувалдой да же кусочек не отколешь.