1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Увеличение КПД каминной топки

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем viktor_uva, 07.02.18.

  1. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Увеличение КПД каминной топки
    Здравствуйте, уважаемые участники! Нужен совет и критическая оценка идей.

    Исходные данные: утепленная дача в 2х уровнях площадь этажа около 40м2, общий объем 200м3. Хочу максимально недорого (деньги тянет другое строительство) устроить систему отопления для проживания при помощи каминной топки, обложенной кирпичом. Основным отоплением будет воздушное от камина. Подвод воздуха извне. Камин будет располагаться в центре дома, так что с разводкой воздуха проблем особых нет, только в санузле будет холодно - он в дальнем углу.

    1. Поскольку буду делать бетонную стяжку, есть возможность заложить трубы для теплого пола. Есть мысль сделать из 6м металлической трубы змеевик, поместить его впритык к задней стенке топки и прогонять через него теплоноситель? Имеет ли это смысл, будет ли вообще что-то греться?

    2. Для увеличения КПД хочу делать кирпичную трубу с летним и зимним ходом наподобие отопительного щитка. Будет ли это работать в случае с камином?

    3. Поскольку бюджет ограничен, рассматриваю модели начального уровня типа NORDFlam Capri 14кВт, 102кг, подвод воздуха вроде снизу, кпд 60% (смущает низкое кпд), есть возможность взять за 500$. Читал про них разное, но цена-качество, мне кажется самое оптимальное. Может кто по опыту альтернативу посоветует?

    4. Может стоит рассмотреть варианты стальных топок с заполнением шамотом? Чем они лучше чугунных? Или рассмотреть чугунную топку уже с водяным контуром типа
    АNTEK/PW/8/W за 1100$ ?

    5. Может не заморачиваться с теплыми полами, а сделать только в санузле электрический? В остальных местах - ламинат.
     
  2. Dim66
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    358

    Dim66

    Живу здесь

    Dim66

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @viktor_uva,
    5. Может не заморачиваться с теплыми полами, а сделать только в санузле электрический? В остальных местах - ламинат.
     
  3. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Знакомый живет в частном доме - говорит, что даже деревянные полы зимой холодные, а у меня маленький ребенок растет, вот и мучают сомнения :) Есть может у кого опыт использования сухой стяжки ГВЛ листами по керамзиту? Может линолеум будет теплее?
     
  4. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Если в под первым этажом нет теплого подвала, - теплый пол по всему первому этажу нужно делать обязательно. Хоть, как ни утепляйся. В срубе с его щелями между венцами, ситуация еще хуже...
     
  5. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    @Yaoway, Вы случайно не спец по каминам? Может знаете, как сильно нагревается задняя двойная стенка в чугунной топке? Есть ли смысл пункта 1?
     
  6. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Нагревается. Но, при таком варианте, как в п. 1, максимум, на что можно рассчитывать - резервное горячее водоснабжение: поставите бойлер, литров на 50, - на ванну, конечно, не хватит, но, руки помыть можно. Соответственно, насос, датчики и прочие причиндалы, как к нормальной системе, и... Овчинка выделки не стОит:hello:
     
  7. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Я так понимаю, Вы имеете ввиду про горячее водоснабжение через теплообменник? А если без теплообменника напрямую, при участии только расширительного бачка и насоса может прокатит для нагрева полов?
     
  8. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Физически - прокатит. СнИмите 1 кВтч тепла, или, около того, и пУстите в пол. Хватит Вам 1 кВтч на обогрев полов?
     
  9. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Спасибо за консультацию :) я думаю, хватит, достаточно просто, чтобы пол холодным не был. Скажите, подойдёт ли такая схема _moidom38.ru/images/otoplenie1.jpg_
    И где правильно расположить группу безопасности: возле камина в конце металлического змеевика (он будет 10-15 см от пола) или надо выше? Можно ли ее отнести на 2-3мм в сторону?
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544
    Адрес:
    Москва
    Температура "теплого пола" порядка +30 градусов, а теплоносителя не более + 40...
    Установив теплообменник на нагреваемую поверхность каминной топки Вы не сможете нормально регулировать температуру и будете либо недогревать либо перегревать, а скорее всего пореременно перегревать и "поджаривать" всех кто находится в комнате, а потом недогревать помещение и "замораживать ноги" посетителям...

    Для любых теплообменников нам нужна будет буферная ёмкость и устройства для подмешивания холодного или горячего теплоносителя, автоматика, контроллеры, насос и прочее.

    Вывод: нет смысла! Идея - тупиковая!
    Это может работать нормально и беспроблемно, если топка будет выдавать большую температуру и все правильно рассчитаете и сделаете.
    Но при ошибках проектирования и проведения работ, обязательно возникнут проблемы с переохлаждением дымовых газов, засаживанием каналов, перегревом помещения и прочее.
    Нужно смотреть по задачам.
    Предварительно нужно решить, каким способом планируете отапливать и где будет находиться источник тепла...
    И так возможно.
     
  11. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    @Алексей Телегин, спасибо за ответ!
    Я предполагал, что с задней стенки будет очень малый съем тепла, поэтому пол будет лишь слегка подогреваться. @Yaoway, предположил, что речь идет об 1 квт тепла на 35м2 бетонной стяжки толщиной 5см, это не меньше 3т бетона.

    Отопление воздушное, камин в центре помещения площадью 35м2, + 2й этаж такой же площадью.
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544
    Адрес:
    Москва
    Попытайтесь.
    Я бы не советовал.
    Тогда и нагревайте конвекцией.
    Если приделаете щиток для аккумуляции тепла - точно будет не хуже.
    И немного температуру выровняете и продлите время теплоотдачи.
     
  13. viktor_uva
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    viktor_uva

    Участник

    viktor_uva

    Участник

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Спасибо :) Буду думать. Пол вообще от воздуха будет прогреваться?
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544
    Адрес:
    Москва
    Будет!
    Если конечно через него не будет теплопотерь.