1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Досвечивание растений - 3

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Titoros, 25.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vitt87
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168

    vitt87

    Живу здесь

    vitt87

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Краснодарский край, климат.зона 7b
    Так и задумано. Чтобы не использовать отдельно синие и красные. Люминофоры не подавляют, а переизлучают. Подавляют фильтры - цветные стеклышки.
     
  2. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Я же писал, что ауксинов в атлете нет:)
    Это подтверждение .
     
  3. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Что то с этим дальним красным всё очень запутано.
    Есть какие то точечные вбросы информации, типа он выполняет регулятивную функцию, нужен в генеративный период, вроде где то соотношение 660/730 проскакивало ...
    А как то целого представления как использовать 730 нет...
    Когда включать, на какое время, для каких культур, фазу роста ... Минимальный процент ИК в источнике света. итд...
    Похоже никто из Тимирязевки не хочет эти заняться ... Наверное тема не актуальная ... И большой пользы не несёт...
     
  4. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.143

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.143
    Адрес:
    Кострома
    Вообще то в солнечном спектре количество квантов с длинной волны 730 нм. не на много отличается от 660 нм. что в полдень, что в вечерние или утренние часы. http://www.bibliotekar.ru/7-rasteniya/48.htm
    А суточные ритмы определяются соотношением синей и красной частей спектра.
     
  5. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Я тоже думаю, что в полдень, и вообще когда солнце светит, мы ощущаем ТЕПЛО от ИК спектра ...
    а ИК - это уже от 700 нм ...
     
  6. vitt87
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168

    vitt87

    Живу здесь

    vitt87

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Краснодарский край, климат.зона 7b
    Если быть полностью честными, несколько лет назад массово клепали дешевый Full спектр с дешевым люминофором с максимумом в красной области 620-630нм. У меня у самого такие догорают. Да, были и другие, с другим люминофором с максимумом 650-660нм, но и столили они заметно больше, согласно тестам в сети. Хотя и сейчас можно найти первые, если искать самые дешевые full spectrum.

    Да, они действительно неэффективные особенно на малых токах. 45mil приходится питать не менее 400мА, лучше 600мА. Но и я скоро их заменю, как только пришлют новые. А чтобы кактусята и суккуленты (имеется ввиду те, что по своей природе должны жить по временам года по другую сторону от экватора) под полностью искусственным за- и расцветали, работают еще и белые.
     
    Последнее редактирование: 01.02.19
  7. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    7.562

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    7.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, в генеративный период он нужен, потому что "запускает" генеративные процессы- цветение и образование плодов. Как- пока не очень понятно.
    А вообще тот доклад на меня удручающее впечатление произвёл: никакой нормальной статистики, о репрезентативности выборки, о достоверности различий и речи нет! Ни прогноза, ни выводов...
    Вот ей-Богу, я бы даже курсовик такого качества зарубила бы. Единственное, что внятно прозвучало: "Дайте грант, дайте грант"...
     
  8. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    7.562

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    7.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Незначительно, говорите? Стоит сравнить цвет солнца в зените и заходящего за горизонт- и простым глазом видно, так что очень даже значительно.
    Почему-то не нашла в вашей ссылке подтверждения ни первому, ни второму вашему тезису. Зато:
    "вслед за обработкой белым светом высокой интенсивности с последующим 2-минутным воздействием красного и дальнего красного света. Листья остаются раскрытыми, если последним было облучение дальним красным светом (вверху), и складываются, если последним был красный свет (внизу)".
    Ну и что это, если не регуляция суточных ритмов соотношением 600/730? Пусть и отдельного их фрагмента.
    А вообще, можно сказать, мы оба правы. И у растений, и у нас есть несколько дублирующих друг друга систем, отвечающих за жизненно-важные функции.
     
  9. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.143

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.143
    Адрес:
    Кострома
    Кратковременное облучение красным 660/730 это грубо говоря включили/отключили фотосинтез - эксперимент в условиях лаборатории и не более того. В реальности не надо сравнивать цвет солнца на глаз, поищите спектрограммы построенные не по приходящей энергии а по квантовому потоку и всё будет наглядно видно. За регуляцию суточных ритмов в основном отвечает именно спектральный состав света который естественным образом меняется от рассвета до заката и так же вслед за ним меняется и обмен веществ в растениях.
     
  10. vitt87
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168

    vitt87

    Живу здесь

    vitt87

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Краснодарский край, климат.зона 7b
    Кстати, "не светом единым". Для разных растений триггеры "пора цвести" и триггеры "пора раскрыть цветок" различны.
    https://www.google.com/search?q=flowering+trigger+light+filetype:pdf
    и
    https://www.google.com/search?q=flower+opening+trigger+light+filetype:pdf

    К примеру, корнесобственный* кактус не заставить цвести никакой досветкой, хоть 730нм, ему нужны сухой холодный продолжительный период покоя после вегетации и до цветения, а цветок у разных родов раскрывается в разное время дня.
    То же для африканских суккулентов - цветки литопсов и лапидарии у меня раскрывались только в 16 часов. Поздней осенью другие лапидарии выпустили бутоны уже будучи под досветкой "full spectrum", но имевшие сухой теплый период покоя, а цветки не раскрывались (цветение - раскрытие и закрытие цветка до опыления всегда длится несколько дней), пока не переставил их под другой светильник, где кроме full spectrum еще есть и белые светодиоды. И даже под такой досветкой цветки раскрылись не полностью (и в другое время: с 19 до 20 часов вечера), но опыление произвести удалось.

    *кактус, как показывает практика, привитый на Перескиопсис, зацветает по другим "законам природы", будучи подверженным гормонам подвоя.
     
    Последнее редактирование: 01.02.19
  11. vitt87
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168

    vitt87

    Живу здесь

    vitt87

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Краснодарский край, климат.зона 7b
    Это под солнечным светом в 17 часов 29 июля 2018
    Dsc02149_.jpg
    это под досветкой, когда солнце в 17 часов уже ходит низко по горизонту и не способно вызвать раскрытие цветков. В 19:21 10 ноября 2018
    Dsc03579_ - Copy.jpg Dsc03582_ - Copy.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.02.19
  12. vitt87
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168

    vitt87

    Живу здесь

    vitt87

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Краснодарский край, климат.зона 7b
    Под тем же светильником full spectrum + белые я ожидаю цветение привитого кактуса Frailea phaeodisca. Пока растит бутоны.
    DSC04459 - Copy.JPG
     
  13. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    7.562

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    7.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, а как связано раскрывание/складывание листьев с фотосинтезом?
    И нафига спектрограммы, чтобы доказать то, что видно невооружённым глазом? Бритва Оккама, однако.
    Хотя, как скажете, пож-ста:https://magictemple.ru/spektr-solnechnogo-izluchenija/

    Кто бы спорил. Об том, соббст-но, и трындю. Вопрос в том, каким образом меняется...
     
  14. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.143

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.143
    Адрес:
    Кострома
    Меняется, что - спектральный состав света или обмен веществ
     
  15. vitt87
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168

    vitt87

    Живу здесь

    vitt87

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    3.168
    Адрес:
    Краснодарский край, климат.зона 7b
    Кстати, вспомнил, я как-то просил проверить обладателей мощных биколорных светильников (440-445нм+660-665нм): как рассада тех же коренастых томатов с антоциановыми листьями поведет себя без привычной процедуры световой закалки после высадки под прямое солнце.
    Моя рассада выращенная под full spectrum после переноса обгорала сразу же (даже баклажаны под таким светильником никогда не проявляли характерную сортам антоциановую окраску листьев и стеблей), потому перед высадкой всегда переносил стаканчики на грядку, укрытую нетканкой на несколько дней, пока не вырастут новые "закаленные" листья.
     
Статус темы:
Закрыта.