1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 22

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 24.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    15.428
    Благодарности:
    42.041

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    15.428
    Благодарности:
    42.041
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 22
    Предыдущее обсуждение
    Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 21
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    19.530

    Yaroslaf

    Проектирую и строю каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    19.530
    Адрес:
    Самара
    @kosovvskiy
    В твоем же файлике Bgw=H0/2
    На площади 2/3 части РФ глубина промерзания не превышает 2-х метров...
    Значит, ширина отмостки...?
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    5.090

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    5.090
    Адрес:
    г. Москва
    А, на углах - 2/3Н0, уже метра недостаточно :um:. Но, речь именно о мнении шведских ученых, а не об абсолютной истине. Для того же климата - американцы потребуют прилично более узкую отмостку, если в доме постоянно поддерживается 18С и утепление под плитой (в цокольном перекрытии) имеет R, не выше 4,8 м2*С/Вт. Если нет, то амеры же - потребуют отмостку около двух метров. У норвежцев - запросы как то посреднее, если это не лента с продухами. Тогда, ширина отмостки - прилично увеличивается.

    Но, все солидарны в том, что выполненная по правилам утепленная отмостка и утепление цоколя - единственный залог беспроблемной работы утепленного фундамента. Так что надо с ними, пообходительней, без шапкозакидательства. С другой стороны, при их правильном выполнении - можно делать фундамент из шишек и желудей из импрегнированных деревяшек и фанеры/цементных плит:
    fig12.gif



     
  4. Yuriy M
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.855

    Yuriy M

    Живу здесь

    Yuriy M

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.855
    Адрес:
    МО
    Считал и даже где-то писал, что стена ЦОКОЛЯ
    до высоты 1,8...2 метра по стоимости материалов дороже аналогичного из бетона. :hello:
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    5.090

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    5.090
    Адрес:
    г. Москва
    Возникло чувство дежавю (déjà vu) ;).

    Уже обсуждали, что этот вариант фундамента, приводится как пример того, что при правильном его (фундамента) утеплении, совершенно неважна жёсткость фундамента. Он, может быть любого допустимого вида. Даже каркасным.
     
    Последнее редактирование: 25.01.18
  6. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307
    @Yaroslaf,
    "Зря вы по поводу толщины стяжки не волнуетесь.
    Выше Алексей вам правильно написал. Есть еще и такой аспект, как прочность слоя. 14 гипотетических мм стяжки порвет как тузик грелку. Ну и не идеализируйте огрехи монтажа собственно трубы..."

    Возможно, я неправильно подобрал слова, поэтому показалось, что иронизирую. Это не так. Наоборот, я искренне благодарен за подсказки и мнения компетентных людей. У друга на первом этаже теплые водяные полы под керамогранитом. И примерно 30 мм толщина стяжки. Наблюдал, как лили стяжку, добавляя такие белые волокна (фибру?) и пластификатор. Три года назад примерно. Пока что полет нормальный. Что касается "зебры", упомянутой уважаемым Алексеем, то ее не замечал, так как ходил постоянон в тапочках. Может, и есть такой эффект. В любом случае, я учитываю (записываю) все рекомендации более опытных людей, и обязательно учту замечания Алексея.

    "По пленкам:
    ВВЗ снизу убирайте и меняйте на картон, мдвп или фасадные минераловатные плиты.
    ПИ под 16мм ЦСП по нормативам тоже не нужна.
    Кактатак (с)"

    Это персональное мнение, или распространенная практика? И допустимо ли вместо картона подбить утеплитель тканой сеткой (мышефобия у меня)?
    И вдогонку еще один вопрос, если позволите. Утепление перектытия запроектировано - 300 мм. Какой утеплитель можно использовать - исключительно плитный (более плотный), или допустим рулонный более рыхлый? Именно для горизонтальной плоскости, где исключено сползание.
    Спасибо.
     
  7. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    5.900

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    2.819
    Благодарности:
    5.900
    "…случаи подшива балок снизу разного рода Ютафолами с получением мокрого утеплителя и биоповреждения балок вполне себе достаточно, включая поверочные "вскрытия" уже функционирующих полов участниками этого форума с последующим неприятным удивлением." Росвуд
    Из тем @Росвуд в идеальном случае подшивка должна удовлетворять следующим условиям.
    1) Быть достаточно не продуваемым
    2) Иметь способность отвести влагу в жидкой фазе
    3) Иметь достаточно высокую паропроницаемость
    Соответственно материалы
    1) МДВП - идеальный вариант, при этом самый дорогой
    2) Разреженная подшивка доской снизу и ветрозащитная пленка, неудовлетворяет условию 2
    3) фанера толщиной до 9мм (по данным росвуда обладает достаточной паропроницаемостью и способностью постепенно вывести воду в жидкой фазе) - неплохой вариант, желательна фанера ФСФ
    4) Вагонка :) (норвежский вариант подсказанный @V1adislav) - сухая, за счет шип паза, условно непродуваемая, может отвести воду в жидкой фазе, отжирает минимум пространства от утепления, достаточно паропроницаема.
    А если выгодно взять, то по стоимости практически сравнится с дюймовкой естественной влажности.
    В перекрытие идёт любая вата, плотность 30-45, в т. ч. и рулонная.
     
  8. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307
    А как насчет подбивки утеплителя (исключительно, чтобы не выпадал) какой-нибудь сеткой снизу, без всяких пленок? С учетом того, что фундамент будет зашиваться забиркой по периметру - тем же плоским шифером - и будет условно непродуваемым?
    Я не пытаюсь скорить, так как знаю, к чему это приводит. Но и делать лишние телодвижения нецелесообразно.
     
  9. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.635

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Архангельск
    если Вы сделаете шифер до самой земли, то его сломает морозным пучением.
    если не до земли, то уже не
     
  10. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.427

    Pumala

    Учусь

    Pumala

    Учусь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @terraho, Если сделаете не продуваемую забирку, получите проблеммы в виде плесени.
    Я для себя склоняюсь, к подшитию с низу фанеры 6мм и по ней сетка от мышей.
     
    Последнее редактирование: 25.01.18
  11. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307
    Этот проблемный вопрос изучал, да. Есть разные варианты. Например, скользящая забирка. Или устранение факторов пучения. Или что-то типа мягкой отмостки, прикрывающие щель возле земли дерном/травой. Впрочем, при таких вариантах все равно нужно оставлять продухи, как в ленточных фундаментах. Так как:
    Получается, что в любом случае подполье будет вентилироваться, но уже не продуваться всеми сквозняками насквозь. Вопрос остается: нужна ли мембрана? И нужна ли глухая подшивка, или хватит черепных брусков с укладкой досок, например, одну через одну?
     
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.427

    Pumala

    Учусь

    Pumala

    Учусь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @terraho, Мембранами стараются не затягивать пол. Проще избавить себя от постоянных мыслей- будет продувать или нет, будет плесень в подполе или нет. МДВП с низу подороже, фанера подешевле. Кроме того к фанере можно степлером пристрелять сетку по всей плоскости.
    Кто то закрывает лаги с низу, фасадными (плотными) базальтовыми плитами. Сплошным ковром, не по брускам.
     
  13. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    307
    @SанычСПб,
    Если не сложно, приведите пример рулонного утеплителя плотностью 30-45 кг/м3? Видимо, плохо ищу? Спасибо.
     
  14. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.427

    Pumala

    Учусь

    Pumala

    Учусь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Идеальный вариант для меня) (но это если не самострой)
    СИП панель 224 (есть 324:)) с низу к ней степлером сетка
    Плотная вата 50мм
    ГВЛ
    стяжка с ТП
     
  15. Andrew42Ru
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    987

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Кемерово
    А зачем вам такой плотности рулонный в перекрытие?
    Я так понимаю в посте @SанычСПб имелось ввиду "плитная минвата плотности 30-45 или рулонная без особой разницы какой плотности". все равно в перекрытие же. Держаться вертикально ей не надо.
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.