1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 22

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 24.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    15.000
    Благодарности:
    41.004

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    15.000
    Благодарности:
    41.004
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 22
    Предыдущее обсуждение
    Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 21
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    6.860
    Благодарности:
    17.257

    Yaroslaf

    Проектирую и строю каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    6.860
    Благодарности:
    17.257
    Адрес:
    Самара
    @kosovvskiy
    В твоем же файлике Bgw=H0/2
    На площади 2/3 части РФ глубина промерзания не превышает 2-х метров...
    Значит, ширина отмостки...?
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    4.391

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    4.391
    Адрес:
    г. Москва
    А, на углах - 2/3Н0, уже метра недостаточно :um:. Но, речь именно о мнении шведских ученых, а не об абсолютной истине. Для того же климата - американцы потребуют прилично более узкую отмостку, если в доме постоянно поддерживается 18С и утепление под плитой (в цокольном перекрытии) имеет R, не выше 4,8 м2*С/Вт. Если нет, то амеры же - потребуют отмостку около двух метров. У норвежцев - запросы как то посреднее, если это не лента с продухами. Тогда, ширина отмостки - прилично увеличивается.

    Но, все солидарны в том, что выполненная по правилам утепленная отмостка и утепление цоколя - единственный залог беспроблемной работы утепленного фундамента. Так что надо с ними, пообходительней, без шапкозакидательства. С другой стороны, при их правильном выполнении - можно делать фундамент из шишек и желудей из импрегнированных деревяшек и фанеры/цементных плит:
    fig12.gif



     
  4. Yuriy M
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    3.247

    Yuriy M

    Живу здесь

    Yuriy M

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    3.247
    Адрес:
    МО
    Считал и даже где-то писал, что стена ЦОКОЛЯ
    до высоты 1,8...2 метра по стоимости материалов дороже аналогичного из бетона. :hello:
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    4.391

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    4.391
    Адрес:
    г. Москва
    Возникло чувство дежавю (déjà vu) ;).

    Уже обсуждали, что этот вариант фундамента, приводится как пример того, что при правильном его (фундамента) утеплении, совершенно неважна жёсткость фундамента. Он, может быть любого допустимого вида. Даже каркасным.
     
    Последнее редактирование: 25.01.18
  6. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298
    @Yaroslaf,
    "Зря вы по поводу толщины стяжки не волнуетесь.
    Выше Алексей вам правильно написал. Есть еще и такой аспект, как прочность слоя. 14 гипотетических мм стяжки порвет как тузик грелку. Ну и не идеализируйте огрехи монтажа собственно трубы..."

    Возможно, я неправильно подобрал слова, поэтому показалось, что иронизирую. Это не так. Наоборот, я искренне благодарен за подсказки и мнения компетентных людей. У друга на первом этаже теплые водяные полы под керамогранитом. И примерно 30 мм толщина стяжки. Наблюдал, как лили стяжку, добавляя такие белые волокна (фибру?) и пластификатор. Три года назад примерно. Пока что полет нормальный. Что касается "зебры", упомянутой уважаемым Алексеем, то ее не замечал, так как ходил постоянон в тапочках. Может, и есть такой эффект. В любом случае, я учитываю (записываю) все рекомендации более опытных людей, и обязательно учту замечания Алексея.

    "По пленкам:
    ВВЗ снизу убирайте и меняйте на картон, мдвп или фасадные минераловатные плиты.
    ПИ под 16мм ЦСП по нормативам тоже не нужна.
    Кактатак (с)"

    Это персональное мнение, или распространенная практика? И допустимо ли вместо картона подбить утеплитель тканой сеткой (мышефобия у меня)?
    И вдогонку еще один вопрос, если позволите. Утепление перектытия запроектировано - 300 мм. Какой утеплитель можно использовать - исключительно плитный (более плотный), или допустим рулонный более рыхлый? Именно для горизонтальной плоскости, где исключено сползание.
    Спасибо.
     
  7. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    5.270

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    5.270
    "…случаи подшива балок снизу разного рода Ютафолами с получением мокрого утеплителя и биоповреждения балок вполне себе достаточно, включая поверочные "вскрытия" уже функционирующих полов участниками этого форума с последующим неприятным удивлением." Росвуд
    Из тем @Росвуд в идеальном случае подшивка должна удовлетворять следующим условиям.
    1) Быть достаточно не продуваемым
    2) Иметь способность отвести влагу в жидкой фазе
    3) Иметь достаточно высокую паропроницаемость
    Соответственно материалы
    1) МДВП - идеальный вариант, при этом самый дорогой
    2) Разреженная подшивка доской снизу и ветрозащитная пленка, неудовлетворяет условию 2
    3) фанера толщиной до 9мм (по данным росвуда обладает достаточной паропроницаемостью и способностью постепенно вывести воду в жидкой фазе) - неплохой вариант, желательна фанера ФСФ
    4) Вагонка :) (норвежский вариант подсказанный @V1adislav) - сухая, за счет шип паза, условно непродуваемая, может отвести воду в жидкой фазе, отжирает минимум пространства от утепления, достаточно паропроницаема.
    А если выгодно взять, то по стоимости практически сравнится с дюймовкой естественной влажности.
    В перекрытие идёт любая вата, плотность 30-45, в т. ч. и рулонная.
     
  8. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298
    А как насчет подбивки утеплителя (исключительно, чтобы не выпадал) какой-нибудь сеткой снизу, без всяких пленок? С учетом того, что фундамент будет зашиваться забиркой по периметру - тем же плоским шифером - и будет условно непродуваемым?
    Я не пытаюсь скорить, так как знаю, к чему это приводит. Но и делать лишние телодвижения нецелесообразно.
     
  9. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.616
    Благодарности:
    1.330

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.616
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Архангельск
    если Вы сделаете шифер до самой земли, то его сломает морозным пучением.
    если не до земли, то уже не
     
  10. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.451

    Pumala

    Учусь

    Pumala

    Учусь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @terraho, Если сделаете не продуваемую забирку, получите проблеммы в виде плесени.
    Я для себя склоняюсь, к подшитию с низу фанеры 6мм и по ней сетка от мышей.
     
    Последнее редактирование: 25.01.18
  11. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298
    Этот проблемный вопрос изучал, да. Есть разные варианты. Например, скользящая забирка. Или устранение факторов пучения. Или что-то типа мягкой отмостки, прикрывающие щель возле земли дерном/травой. Впрочем, при таких вариантах все равно нужно оставлять продухи, как в ленточных фундаментах. Так как:
    Получается, что в любом случае подполье будет вентилироваться, но уже не продуваться всеми сквозняками насквозь. Вопрос остается: нужна ли мембрана? И нужна ли глухая подшивка, или хватит черепных брусков с укладкой досок, например, одну через одну?
     
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.451

    Pumala

    Учусь

    Pumala

    Учусь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @terraho, Мембранами стараются не затягивать пол. Проще избавить себя от постоянных мыслей- будет продувать или нет, будет плесень в подполе или нет. МДВП с низу подороже, фанера подешевле. Кроме того к фанере можно степлером пристрелять сетку по всей плоскости.
    Кто то закрывает лаги с низу, фасадными (плотными) базальтовыми плитами. Сплошным ковром, не по брускам.
     
  13. terraho
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298

    terraho

    Живу здесь

    terraho

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    298
    @SанычСПб,
    Если не сложно, приведите пример рулонного утеплителя плотностью 30-45 кг/м3? Видимо, плохо ищу? Спасибо.
     
  14. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.451

    Pumala

    Учусь

    Pumala

    Учусь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Идеальный вариант для меня) (но это если не самострой)
    СИП панель 224 (есть 324:)) с низу к ней степлером сетка
    Плотная вата 50мм
    ГВЛ
    стяжка с ТП
     
  15. Andrew42Ru
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    877

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    877
    Адрес:
    Кемерово
    А зачем вам такой плотности рулонный в перекрытие?
    Я так понимаю в посте @SанычСПб имелось ввиду "плитная минвата плотности 30-45 или рулонная без особой разницы какой плотности". все равно в перекрытие же. Держаться вертикально ей не надо.
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.