1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устройство дымохода для двух приборов

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Generator78, 23.01.18.

  1. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Устройство дымохода для двух приборов
    Здравствуйте. Нужен совет. Есть недостроенный двухэтажный дом с цоколем. Предыдущий хозяин никаких дымоходов и печей не планировал. Планируем мы. В цоколе - твердотопливный котел (или комбинированный с электротэнами), основное отопление - водяной теплый пол - (пока только на первом этаже). В цоколе пол бетонный, котел поставить можно. На первом этаже я бы хотел камин, но жена выступила против - мол, дорого. Назначение камина - резервное отопление, помощь основному отоплению в сильные морозы и декоративная функция. Хороший камин довольно тяжелый, а фундамента нет. Перекрытие там - монолитная заливка толщиной 15см. Арматура внутри есть, но сколько именно - неизвестно. В общем, от классического камина, видимо, отказываемся. Рассматриваем вариант либо печь-камин типа буржуйки, либо каминную топку, обложенную кирпичом - я думаю, она полегче кирпичного камина будет? Как лучше спланировать дымоходы, если приборы будут практически друг под другом?
    В пролете для лестницы (это за стеной от котла и камина) можно уложить фундамент и на него возвести кирпичный дымоход - либо с одним каналом, либо с двумя. Можно в этом же месте проложить дымоход из сэндвич-трубы. Но снова вопрос - один дымоход ложить на два прибора в этом случае или два? Кирпичный дымоход служит дополнительным источником тепла в доме? Какой дымоход в данной ситуации предпочтительней? Кирпичный или сэндвич?
    Схему нарисовал, как смог. Заранее спасибо.
    Дымоход.JPG
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    @Generator78, лучше два отдельных дымовых канала (для одного общего нужно рассчитывать правильное сечение с учетом суммарной мощности и одновременной работы двух агрегатов). Если есть фундамент, то можно использовать двухканальную систему с керамическими дымоходами либо с гильзой из нержавейки. Можно и трехканальную с вентканалом на основе блоков из облегченного бетона:
    ecoton-s-block-2-schemes.jpg ecoton-s-block-2-vent-schemes.jpg
    Сам по себе дымоходный канал не может быть дополнительным источником тепла - у него другая задача, а попытки организовать съем с него тепла могут привести к переохлаждению дымовых газов с соответствующими малополезными последствиями (ослабление и нестабильность тяги, конденсатообразование, налипание сажи).
     
  3. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Фундамента нет, в том месте просто земля. Поэтому полагаю, что сделать фундамент там возможно. Эти системы - промышленного производства? У местных производителей бетона такие не видел. Дымоход в таком случае нужно теплоизолировать по всей длине? Или только в холодном чердаке и на улице?
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Это обычные системы керамических дымоходов, которые могут применяться как в бытовом, так и в поквартирном отоплении. Выпускаются, естественно, заводом-производителем, а не в гараже за углом (если Вы это имели ввиду). Внутри блоков можно использовать как керамические, так и нержавеющие элементы дымоходов. В отапливаемом контуре утеплять не обязательно (но желательно), а в холодных зонах утепление обязательно.
     
  5. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Я просто изучал продукцию местных бетонных фабрик. Блоков каких только нет, а вот дымоходов не видел ни разу. Ну, а сэндвич-трубу в этих условиях допустимо применять?
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Не там смотрели значит. Проще такие блоки приобрести в компаниях, которые керамическими дымоходами занимаются.
    И сэндвичи, конечно, тоже применяются. Их можно и без блоков использовать.
     
  7. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Ну, а идея поставить каминную топку и обложить ее кирпичом? Я верно понимаю, что это проще, дешевле и легче, чем строить полноценный камин? У топок выход дымохода не верх, а назад допустим? Чтобы труба в комнате глаза не мозолила, можно ее за стенкой сделать. в технической комнате?
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Топку не обязательно кирпичом обкладывать, можно и по каркасу обшить подходящим листовым материалом:
    камины в каркасе 1.jpg камины в каркасе 2.jpg камины в каркасе 3.jpg камины в каркасе 4.jpg
    Конечно можно трубу и назад через стену вывести и с помощью тройника организовать доступ для обслуживания и отвод конденсата
     
  9. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Я просто думал, что кирпич будет греться и хоть как-то тепло сохранять?

    Да, вот примерно что-то такое неплохо для нашей ситуации. Это не обычный ГВЛ? Специальный?
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Это немного другая история. Есть такие теплоаккумулирующие печи, обычно из шамота или камня:
    дровушка.jpg туликиви.png
    Кассетные каминные топки, как правило, работают излучением и конвекцией через короб либо через теплоотводящие каналы... хотя, наверное, можно и облицовку аккумулирующую поставить.

    Лучше использовать другие материалы (хотя этот тоже применяют), суперизол, минерит, фиброцемент, смл и т. п.
     
  11. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Поговорил с печником. Пока вырисовывается вариант - каминная топка, обложенная кирпичом, дымоход из цоколя для котла кирпичный, на первом этаже в этот же дымоход выходит дымоход каминной топки. Печник уверен, что два отопительных прибора можно использовать одновременно. Вот сколько читаю форумы, мнения на этот счет рознятся.
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Уверенность это хорошо, а он может обосновать её расчетами? Если уж принципиально хотите использовать такой вариант, то, как минимум, нужно знать суммарную мощность двух отопительных приборов, чтобы рассчитать оптимальное сечение дымохода с учётом их одновременной работы. Причём в каминных топках дымоход идёт с запасом (учитывается ещё объём топочной камеры) и чаще всего это 180-200 мм, т. е. Вам придётся делать дымоход, ну на вскидку 250 мм... Если основное отопление от котла, то для работы одного только котла это сечение может быть избыточным и его работа может быть не корректной. Так что подумайте, посчитайте и ещё раз взвесьте.
     
  13. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Ну, ближе к делу определимся с моделями, будем знать мощность.
    А если у котла дымоход заузить? А после места присоединения топки - расширить?
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    17.542

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    17.542
    Адрес:
    Москва
    От котла идете дымоходом равным сечению котла, а потом расширяете.
     
  15. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Иркутск
    Подниму тему. Пригласил печника. Осмотрели объект. Приняли решение залить в коридоре фундамент (70*70*50) (там пока нет никакого пола), на нем возвести стандартный кирпичный дымоход. В цокольном помещении вход в дымоход будет почти под потолком. Я думаю, от твердотопливного котла во входное отверстие будет идти труба с сечением, рекомендованным производителем котла. На первом этаже будет камин (топка, обложенная кирпичом), вход трубы от топки в дымоход - под потолком первого этажа. Далее совмещенный участок дымохода до самого верха. В нижней части дымохода будет отверстие для чистки. Жизнеспособный вариант?