1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вот такая схемка имеет право на жизнь?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем hipopobk, 24.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    [​IMG]

    [​IMG]

    Примечание к планировке дома:

    1 этаж
    Котельная = в схеме Топочная
    Кухня = в схеме Кладовка
    Спальня = в схеме Библиотека
    Стол со стульями = в схеме Кухня

    2 этаж
    Спальня 16,01 = в схеме Детская
    Спальня 16,00 = в схеме Гардероб
    Холл = в схеме Балкон
     
    hipopobk , 24.09.09
    #1 + Цитировать
  2. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.414
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Так в принципе, в общем и целом, схема понятная, надо её только доработать в плане обозначения пересечения проводников. С землёй вот непонятки, откуда она взялась? Ну и лично моё мнение, может быть будет необходимость разрывать рубильником на вводе не только фазы, но и ноль.
     
    sasha1237 , 24.09.09
    #2 + Цитировать
  3. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    301

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    Группы освещения и гараж не закрыты УЗО, При ТТ это обязательно.
     
    Auri , 24.09.09
    #3 + Цитировать
  4. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    В гараже будет свой щиток со своим УЗО.

    А что такое ТТ* и чем чревато отсутствие УЗО для освещения в доме?**


    * Я в электрике ни бум-бум, только первую схему вот накарябал, :) учусь. :)
    **УЗО на уличное освещение сейчас пририсовываю.

    И еще вопрос: а необходимо ли по большому счету УЗО на конвекторы отопления (Noirot, 0,5...3 кВт)?
     
    hipopobk , 24.09.09
    #4 + Цитировать
  5. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    301

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    А провод до гаража чем будет защищён от утечек?
    ТТ это когда заземление не соединяется с нулём. В этом случае при замыкании фазы на землю автомат не сработает, и единственным средством защиты является УЗО.
    В Вашем случае да.
     
    Auri , 24.09.09
    #5 + Цитировать
  6. ExiT
    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    30

    ExiT

    Живу здесь

    ExiT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Пензенская
    Навскидку:
    1. Вешать охранные системы на один автомат с холодильником не есть хорошо, их на свой автомат (не УЗО) повесьте.
    2. На автомат "при уходе из дома" вешать стиралку и посудомойку - а зачем?
    Уходя, зарядили их, и пусть в ваше отсутствие и шумят.
    3. А в бане так необходимо 3 фазы?
    Пока так. ИМХО.
     
    ExiT , 24.09.09
    #6 + Цитировать
  7. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Охранные системы - только видеонаблюдение, запись.
    Стиралка и посудомойка - только в присутствии. Религия :)
    В бане 3 фазная электрокаменка ужо стоит и полтора года парюсь.

    Вот, посидел-подумал и сваял новую версию:


    [​IMG]
     
    hipopobk , 24.09.09
    #7 + Цитировать
  8. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Подумал еще...

    ЗАЗЕМЛЕНИЕ будет в виде контура 2х2х2х1.5, закопанного в землю.

    А как вот такой вариант?
    [​IMG]
     
    hipopobk , 25.09.09
    #8 + Цитировать
  9. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Важные ошибки следующие:
    1. В переработанном варианте остались линии незащищенные УЗО. Auri уже говорил об этом. Защищены должны быть все линии, в т.ч. осветительные и транзитные кабели (в гараж), и уж, конечно, питание бани.
    Есть еще вариант - в дополнение к тем УЗО, что у Вас уже есть, поставить общее УЗО на 100мА или 300мА. В бане, кроме того, на осветительные и розеточные цепи поставить УЗО 10мА, а на линию нагревателя - 30мА.
    2. Не предусмотрена защита от импульсных перенапряжений. А для системы ТТ это особенно важно.
    3. До счетчика должен быть установлен автомат (или рубильник) в пломбируемом боксе.
    Далее рекомендации.
    Я бы вынес бойлер в отдельную линию с защитой УЗО 10мА для большей безопасности при пользовании водой от бойлера.
    Розетки на внешней стороне дома или в саду, или розетки, в которые будут включаться удлинители с выносом в сад (например, для триммера или электроинструмента), тоже лучше защитить УЗО 10 мА.
    Может быть еще подумать на тем, что при питании от генератора имеет смысл сделать недоступным включение некоторых мощных нагрузок. Но это Вам виднее.
     
    MichaelSB , 26.09.09
    #9 + Цитировать
  10. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    MichaelSB, огромное спасибо за развернутый обстоятельный ответ!

    Замечания, из того что понял, приму и схему исправлю.

    Я вот чо не понимаю.
    Сейчас у меня в бане (жилой домик ПМЖ) стоит единое УЗО на 30мА (на свет, розетки, в т.ч. уличные, бойлер, стиралку, электрокаменку). Пару раз оно вырубалось (спасало один раз меня, другой раз собаку). Ничего не почувствовал (собака вроде тоже). В чем тогда смысл 10мА? Мож, вопрос дурной, но я действительно не понимаю.

    По п.2. Что такое система защиты от импульсных перенапряжений и как ее организовать? По каким ключевым словам шарить в ямблерах?

    По генератору. Поскольку автомат от него на 25А, то, насколько понимаю, более 5,5 кВт (пиковая мощность у генератора 6,5 кВт) продолжительное время включить не получится, ибо автомат отключится. Или я ошибаюсь?

    Еще раз спасибо
     
    hipopobk , 26.09.09
    #10 + Цитировать
  11. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Многое зависит от индивидуальных особенностей организма, от того, какие сопутствующие токи утечки были в электроустановке на момент аварии. Например, суммарный ток утечки всех кабелей и приборов был 15мА, через Вашу влажную одежду или еще какие-то предметы был ток 10мА, а через Вас прошел ток 7мА. УЗО сработало по сумме токов. За 20мс Вы могли этого и не почувствовать. УЗО на 10 мА отодвигает границу поражающего тока в сторону безопасности. С учетом того, что ток неотпускания может быть для многих людей около 10 мА (разные источники дают разные данные по этому вопросу, тем не менее лучше брать в расчет меньшие величины), установка УЗО на 10 мА для приборов во влажных помещениях и вне дома является разумным. И это принципиально важно в двухпроводных системах, когда нет PEN проводника, и УЗО сработает только при прикосновнении к неисправному прибору.
    http://www.news.elteh.ru/arh/2005/31/34.php
    http://www.ekf.su/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=52
    http://www.hakel.ru/production.phtml?type=1&type1=1
    http://www.corumtrade.ru/goods/ogranichitel-impulsnyx-perenapryazhenij-serii-ops1-iek
    Это и на нашем форуме обсуждалось.
    Все правильно. Просто я предложил организовать систему так, чтобы нельзя было включить те приборы, которые приведут к срабатыванию общего автомата. Сделать хотябы разделение линий аварийного или общего освещения и силовой нагрузки. Тогда при срабатывании автомата на силовой линии у Вас свет останется. Но это непринципиально, просто для удобства.
     
    MichaelSB , 27.09.09
    #11 + Цитировать
  12. Tishina
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    53

    Tishina

    Живу здесь

    Tishina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Автомата нет перед УЗО бойлера.
    Большенство генераторов имеют заземленную нейтраль,поэтому нужно во избежании проблем сделать как на скрине помечено красным.
     

    Вложения:

    • щитик.png
    Tishina , 27.09.09
    #12 + Цитировать
  13. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Tishina, на бойлер идет дифф. автомат (уже с УЗО) по схеме.

    ! Для генератора свое заземление нужно или можно на общий контур, как Вы показали на фрагменте схемы? И зачем ноль со столба на контур замыкать?



    MichaelSB, еще раз спасибо, пойду перерисовывать :)
     
    hipopobk , 27.09.09
    #13 + Цитировать
  14. Tishina
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    53

    Tishina

    Живу здесь

    Tishina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Контур заземления один и на генератор и на остальное оборудование. Ноль положено заземлять на вводе в щит. Если вы его не заземлите, то в некоторых случаях, если генератор с заземленной нейтралью, может протекать сильный ток по нулевому проводу в участке цепи земля-генератор-нулевой провод от генератора до нулевого провода ввода.
     
    Tishina , 27.09.09
    #14 + Цитировать
  15. hipopobk
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    hipopobk

    Домодачник

    hipopobk

    Домодачник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Следующий вариант на критику.
    Учел критику и исправил найденные ошибки.

    Что следует изменить-поправить-убрать-добавить?
    [​IMG]
     
    hipopobk , 28.09.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.