1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Цена хранения электричества

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем SergBkl, 25.12.17.

  1. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Цена хранения электричества
    Поправьте меня если ошибаюсь, но цена хранения 1 кВт*ч электроэнергии получается не менее 12-15 руб. То есть, если взять цену батареи и разделить на количество циклов помноженное на емкость в кВт*ч, то выйдем на эту цену хранения кВт*ч или больше. Есть конечно более красивые предложения, в которых расчетная цена того же кВт*ч может опуститься рублей до пяти, но в них как-то не очень верится.
    Ну допустим удастся еще процентов 30 выработанной энергии использовать напрямую, без "закачки" в батареи, все равно получится внушительная цифра 9-10 руб за кВт*ч. И это только хранение, без учета стоимости самого источника электроэнергии, который (будь-то СБ, ветряк или более экзотические варианты) стоит немало и тоже не вечен, а значит и там есть свои "цена разделить на мощность помноженную на ресурс".

    Я это к чему - как бы дешево не упала цена на альтернативные источники электроэнергии, в цене кВт*ч уже заложен низший предел стоимости хранения и он довольно велик. Получается какие бы технологии не применять для выработки энергии, пока не будет дешевых, по соотношению "цена-кол-во циклов-емкость", способов ее хранения, общая стоимость кВт*ч будет очень велика. И сейчас она велика настолько, что плохо конкурирует с хорошими генераторами на ДВС.

    Так какой экономический и практический смысл во всех этих СБ, ветряках, Стирлингах и т. п? Даже если их КПД вырастет до невиданных значений, а цена упадет до смешных. Может дешевле тогда остановить свой выбор на ДВС генераторах, но с более дешевым и "возобновляемым" топливом? Типа биогаза, генераторного газа и т. п? Или все-таки есть варианты более дешевого хранения энергии?
     
  2. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.300
    Благодарности:
    4.841

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.300
    Благодарности:
    4.841
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    А для вас принципиально « хранить»?
    Можно ведь сразу качать в сеть;)
     
  3. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    2.239

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    2.239
    Адрес:
    Россия, Самара
    Надо добавлять, "при подключенной сети 50Гц и при подключенном магистральном газе, зачем использовать все остальное оно же дорогое". Вобщем-то ответ: при подключеной сети 50Гц и магистральном газе, можно поставить бесперебойник за 1тыс руб на комп чтобы сохранить текущий прогресс.
     
  4. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    1.629

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Астрахань
    Если это автономка то о цене АКБ вопрос не стоит Надо ставить не взирая на расходы.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229
    Адрес:
    Москва
    Современные аккумуляторы близки к сроку службы солнечных батарей, а если их циклы совершать раз в сутки, то и вовсе превосходят их в разы. Так что узким местом на сегодняшний день уже является электроника, а не аккумуляторы.
     
  6. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    6.731

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    6.731
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А если сеть "спит" пока и ей не надо так много? Получается, что возможность сохранить "на потом" впустую либо дорого:faq:
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229
    Адрес:
    Москва
    Так это роскошь, не нравится сидите со свечками и долбите энергетическую компанию письмами.
    Хотите экономить на солнышке, аккумуляторы можно сказать не нужны, но я не вижу смысла в частном секторе РФ использовать безаккумуляторные системы, т. к. резерв стоит во главе, остальное баловство.
     
  8. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    6.731

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    6.731
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Из этих двух предложений можно сделать вывод: 1) выгодно иметь электричество плюс солнечную энергию напрямую без аккумуляторов (типа экономия). 2) Роскошь-иметь ещё аккумуляторы к тому что есть. 3) А бедность -ничего нет-свечки? :)]
    Тогда вопросы:
    А) через сколько окупятся солнечные батареи в 1) случае? Не выйдет ли это в затраты, которые окупятся через 10 лет (тогда какая экономия? :faq:)
    Б) Аккумуляторы тоже имеют свой срок годности и это затраты, которые никто не учитывает. Это тоже входит в роскошь?
    В) Пребывающему в бедности проще провести ЛЭП, чем в РФ сделать попытку дёшево сохранить электричество?
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229
    Адрес:
    Москва
    @Такутока, если начать с пункта №2, то:
    А - правильно, но многие считают по другому
    Б - да, совершенно верно, это роскошь.
    В - так здесь без пункта №2 никуда, хотя зачем тащить вторую линию непонятно.
    Видите, круг замкнулся, или свечки или начинаем с пункта "2
    Если начать с пункта №1, то к пункту №2 рано или позно придём, но конечное решение может быть дороже и не настолько универсально в плане перераспределения энергии.
     
  10. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.300
    Благодарности:
    4.841

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.300
    Благодарности:
    4.841
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    С вводом зеленого тарифа, можно будет сохранить (компенсировать),ждем.
     
  11. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    6.731

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.544
    Благодарности:
    6.731
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Потому что уже имеющаяся ЛЭП зачастую не может нести ту энергию, которую должна. Причины вовсе не потому, что электричества не хватает, а потому что или давно маломощная, или сделана неграмотно в смысле распределения по потребителям (перекосы в сети) или потери превышают допустимые пределы или ещё много чего-смысла в этих рассказах нет. Именно из-за таких проблем люди обращаются за автономией, надеясь на дополнительные источники света. Поэтому иногда помогает новая ЛЭП, которая выходит пока дешевле. ;)
     
  12. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.300
    Благодарности:
    4.841

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.300
    Благодарности:
    4.841
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Поможет массив сб и сетевой инвертор!
     
  13. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Куда-то не в ту степь пошло обсуждение. Я вообще не вижу экономического смысла в установке альтернативки при наличии возможности подключения к сети не по фантастической цене и уж тем более при ее наличии. Речь о ситуации, когда сеть недоступна или ее подключение обойдется в миллионы, а то и десятки миллионов рублей. То есть, когда без автономки вообще никак. И вот тут я не понимаю какой смысл следить ждать дешевых источников, если хранить все равно дорого. И не дешевле ли гонять генератор на ДВС - есть же в продаже работающие на генераторном газе? Понятно, что топливо все равно не бесплатно, в отличии от ветра или солнца, понятно, что холостой ход тратит топливо в пустую, но суммарные затраты на альтернативку (источник + АКБ) и цена кВт*ч получаются еще больше при использовании "бесплатной" энергии.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Москва
    @SergBkl, а вы считали стоимость квтч от газогенератора? Приведите ваши расчёты, посмотрим. Кроме явных расходов при эксплуатации генератора есть ещё и неявные, которые можно по разному монетизировать. Думаю, в любом случае генератор дороже будет.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.229
    Адрес:
    Москва
    А Вы читали, что Вам отвечали?