1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасный дом под снос. Что делать с фундаментом?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем ОльгаМахмутова, 22.12.17.

?

Фундамент - быть или не быть?

  1. Быть

    5 голосов
    33,3%
  2. Не быть

    10 голосов
    66,7%
  1. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Каркасный дом под снос. Что делать с фундаментом?
    Всем доброго дня, и «Бен, ай нид хелп!».

    Ситуация такова. Имеется каркасный дом – купол, начали строить весной 2016 со сроком сдачи октябрь 2016. Той же осенью прораб слился, бросил все и отключил телефон. IMG_5894.JPG
    В конце 2016 нами была сделана экспертиза, заключение: опасно для жизни и здоровья. Прораб не согласился, потребовал свою экспертизу. Ок, более 9 месяцев ожидания - так у нас в стране все быстро – и мы имеем тот же ответ.

    Перечислено 24 дефекта и сделан вывод: «Данные дефекты являются неустранимыми без полной разборки конструкций кровли и стен». Причины указаны просто и ясно «…не соблюдение технологии производства работ, отсутствие надлежащего контроля за производством работ, низкая квалификация специалистов, выполнявших данные работы». «Установленные дефекты…создают угрозу жизни и здоровью граждан».

    Т. е. в данный момент мы имеем дом под снос и необходимо решить вопрос: А что делать с фундаментом?

    П. с.: на данном этапе (до того как судья стукнет молотком) мы с супругом решили не афишировать фио и контору прораба. Так же бесполезно сейчас спрашивать почему мы такие наивные дураки, не привлекли технадзор и тп.
    Сейчас у нас есть около 10 дней чтобы понять, оставить фундамент или так же под снос, как и каркас.

    Выкладываю инфу по фундаменту из текстов двух экспертиз.

    1. Фундамент - бутовый ленточный шириной 400мм.
    2. При монтаже ленточного фундамента не была выдержана единая горизонтальная плоскость.
    3. Проектный диаметр - 10м. 77см., при проведении геодезической съемки экспертом было установлено, что фактический диаметр объекта – 12м.
    4. Глубина заложения фундамента составляет – 0,30 м, что выше глубины промерзания грунта (0,8 м). Специальные теплотехнические мероприятия, исключающие промерзание грунтов и фундамента не выполнены.
    5. Отмостка не выполнена.
    6. Бетонное основание под гидроизоляцию не выровнено, имеются углубления и места скопления воды.
    7. Отделка цоколя выступает за плоскость фасада, отлив не устроен

    IMG_4716.JPG

    Еще немного информации и вопросов для понимания полноты ситуации:

    1. Плесень, необходима будет серьезная обработка
    2. Мы своими силами выполнили работы внутри: убрали излишнюю засыпку, трамбовка грунта, выравнивание щебнем, канализация, черновая стяжка. Жалко конечно сил…
    3. По глубине хочу пояснить. Мы строим на плите, и сильно глубже не зароешься. Т. е. в любом случае фундамент будет мелкозаглубленный с теплой отмосткой.
    4. Если мы оставляем фундамент – это ограничивает нас в выборе формы дома. Квадратное на круглом не построишь. Куполом мы уже переболели.
    5. И то же время мы понимаем, что даже в таком состоянии фундамент чего-то стоит (финансов, времени), и просто отдать его ломать - ?
    6. И самый главный вопрос: при таких характеристиках фундамента – найдем ли мы серьезную фирму, которая сделает проект и построит дом?
     
  2. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.161
    Благодарности:
    4.393

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.161
    Благодарности:
    4.393
    Адрес:
    Россия
    Какие из этих пунктов являются угрозой для жизни? Я думал там прораб назло ртути напихал в утеплитель, а тут банальные косяки с которыми дома десятилетия живут. Простите, но не вижу причин для разбора. Все косяки по фундаменту - исправляются, тем более под каркасным домом. Выложите все 24 дефекта, может чего там критического имеется.
     
  3. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Спасибо за ответ, видимо выразилась не точно.
    Дефекты - по всему каркасу. Они неустранимы без сноса стен и крыши. Спорить с двумя судебными экспертизами не вижу смысла.
    А вот как раз фундамент имеет косяки, которые видимо можно исправить. Они перечислены.
    Но у меня как совсем не строителя, есть сомнения, и особо по последнему пункту - кто на этом будет строить и нести ответственность?
     
  4. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Т. к лимит времени на редактирование исчерпан, добавляю тут.
    Я отправляла запросы нескольким фирмам, специализирующимся на каркасниках. Все просили тех документацию на фундамент, а ее нет. Не говоря уже о том, что он просто непроектного радиуса и не факт что круглый (т.к. часть несущих балок купола не имеет полной опоры на фундамент).
     
  5. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.161
    Благодарности:
    4.393

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.161
    Благодарности:
    4.393
    Адрес:
    Россия
    Если придти и поплакать что вот мол бригадир негодяй каку построил, то тут из пальца можно вытянуть все что угодно, чтобы помочь пострадавшей стороне. Я вас прошу привести конкретные нарушения, дабы понять на сколько плачевное состояние дома что требуется разбор каркасов. Если вы уже конкретно решили что нужно сносить по любому или вами движет это принцип:
    тогда сносите бесспорно конечно же, но тогда зачем просить варианты подешевле, если вы идете дорогим путем. Сносите дом и фундамент, после этого, чтобы не наступать на те же грабли - заказывайте проект дома где вам рассчитают и фундамент и дом без ошибок.
    Что касаемо фундамента, то необходимы конкретные данные по грунту Как правильно задать вопрос и желательно все это спрашивать в разделе Ремонт и реконструкция фундамента
     
  6. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Честно признаться, вижу предвзятое отношение "строителя-профессионала" к "заказчику-козлу". Что не радует. Давайте чуть выше смотреть на проблему.

    Если Вы перечитаете пост, то вопрос о каркасе там не заявлен. Этот вопрос решен, для этого у нас был год и показания двух экспертов, несущих уголовную ответственность за дачу ложных показаний. Вопрос о прорабе и куполе был кратко описан для понимания общей ситуации. Потому о нытье считаю совершенно не адекватно. Если нужны доказательства, после судебного заседания выложу решение суда и копии экспертиз. Но к моему вопросу - насколько дефекты фундамента значительны, подлежат ли исправлению, и найду ли я проектировщика и строителя это никак не относится.

    Не возражаю по поводу переноса темы, сделайте, пожалуйста, как модератор. Я не умею.
    По грунту допишу то, что знаю.

     
  7. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Опять же из экспертизы
    Снеговой район II
    Ветровой район V
    Скоростной напор ветра 60 кг/м2
    Средняя скорость ветра 5 м/сек
    Влажностный режим нормальный
    Гололедный район V
    Глубина промерзания 0,80 м
    Расчетный вес снегового покрова 70 кгс/м2
    Средняя температура января -5 °C
    Среднемесячная температура июля 25 °C
    Географическая широта (град с. ш.) 44
    Отклонение среднесуточных температур от среднемесячных 15 °C
    Сейсмичность площадки 8 баллов

    Рельеф участка спокойный. Площадка не затапливается паводковыми водами. При осмотре неоконченного строительством жилого дома купольного типа по адресу: Карачаево-Черкесская Республика, Малокарачаевский район, с. Элькуш, ..и прилегающей территории, признаков проявления неблагоприятных для последующей эксплуатации природноклиматических процессов и явлений не отмечено.
     
  8. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    По поводу "Куполом переболели" - опять же вопрос не о наших пристрастиях, а об ограниченных возможностях проектирования на круглом фундаменте. Есть не только купола, другие формы мы рассматриваем. Осталось понять что делать.
     
  9. Шамиль_Махмутов
    Регистрация:
    20.12.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Шамиль_Махмутов

    Участник

    Регистрация:
    20.12.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Уважаемый, Pargachevsky.
    По моему, речь сейчас не о каркасе? Человек про фундамент спрашивает.
    И кто там что высасывает к делу сейчас не относится.

    Может вас как строителя задел снос и нерадивый прораб? Я конечно понимаю про солидарность. Но солидарность модератора не красит.


    По-моему все обрисовано. И не нам с вами в подноготной копаться.
     
  10. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    18.056
    Благодарности:
    25.793

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    18.056
    Благодарности:
    25.793
    Адрес:
    Москва
    @ОльгаМахмутова, а можете в данной теме привести фото этапов строительства купола? В чем там проблема? Чем хорош купол, так это тем, что он не теряет прочность даже при отсутствии некоторых балок.
     
  11. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    547

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Киров
    @ОльгаМахмутова,глубина фундамента- 0.3 метра. не 3 ! он даже не монолит. так чего о нем жалеть, непрочном и круглом ? камни пустите в дело. я думаю, там кувалдой помахать 2 дня и фундамента не будет.
     
  12. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Я могу все! Но не сейчас и не в этой теме!
    Т. к. до заседания у нас 7-10 дней. И сейчас вопрос звучит именно в фундаменте.
    Кратко плюсы: он уже есть (финансы)
    Кратко минусы: Дефекты - насколько они устранимы? Отсутствие документации - кто будет проектировать? Непроектные размеры - как замерить точно?
    Если мы его оставим, кто будет на нем работать?
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    23.965
    Благодарности:
    31.055

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    23.965
    Благодарности:
    31.055
    Адрес:
    Эстония
    ...Я не строитель, но мне тоже не совсем понятно, почему дом сносится?
    Понимаю, что экспертиза...и т. д. Но если дом построен из новых досок, то
    он простоит очень долго. Надо просто найти хороших специалистов. ОЧЕНЬ
    хороших... фанатиков своего дела. Думаю, что такие ребята есть. И после
    доделки...и усиления конструктива, дом простоит долго и счастливо.
     
  14. ОльгаМахмутова
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    ОльгаМахмутова

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    350
    Камней у нас хватает чес слово)

    Глубина 0.3, высота 0.3-1.3, сильный перепад
    Причина раздумий: цена фундамента: сама лента+ обратная засыпка там 8 камазов было, канализация, черновая стяжка.
     
  15. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    18.056
    Благодарности:
    25.793

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    18.056
    Благодарности:
    25.793
    Адрес:
    Москва
    @ОльгаМахмутова, я следила за Вашей борьбой на другом форуме. Если забыть о негативе, то.
    Это для Вас действительно критично и не подлежит корректировке?
    «Определение соответствия выполненных работ с эскизной проектной документации (рабочий). Если есть несоответствия, то в чем они выражаются?»
    Выполненные работы – не соответствуют эскизной проектной документации (рабочий).
    Несоответствия выражаются в части:
    - диаметра объекта (по проекту - 10774мм., по факту 12000мм., что на 1220мм. больше;
    Он стал больше, а не меньше... может считать это достоинством? Или он сильно нависает над фундаментом?

    - разбивки фундаментов, расположенных в плане первого этажа;
    Что это значит? Столбики не под перегородками? Может сделать пару-тройку дополнительных столбиков? Что хорошо в куполе- там нет внутренних несущих стен.

    - линейных размеров;
    Как влияет на реальность?

    - проектных площадей жилых комнат;
    - проектных высот жилых комнат первого этажа (по проекту – 2,7м. по факту – 2,65м. без отделки);
    Эти сантиметры стоят того, чтобы дом снесли?

    - примененных материалов.
    Что на что поменяли?

    Это серьезнее, но...они сравнивали его с какой именно деревянной конструкцией? Всю конструкцию целиком или отдельные элементы?
    по третьему вопросу:
    «Определение соответствия указанного объекта требованиям специальных правил и норм действующего законодательства?»
    Возводимый жилой дом – не соответствует требованиям СП 64.13330.2011 «Деревянные конструкции», СП 14.13330.2011 «СНиП II-7-81* «Строительство в сейсмических районах» и Федеральному закону № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
     

Смотрите также: