1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что учесть при обкладывании кирпичом/облицовке топки Varia 2Rh-4S Spartherm?

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Petruchcho, 14.12.17.

  1. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Что учесть при обкладывании кирпичом/облицовке топки Varia 2Rh-4S Spartherm?
    Прошу совета у уважаемых экспертов!

    Установлена и подключена к дымоходу топка Varia 2Rh-4S Spartherm (см.фото).

    Предусмотрен забор воздуха из цокольного этажа. Неоднократно топили, все ОК!

    Планируем обложить кирпичом и облицевать известняком-плиткой, примерный желаемый вид «Кантри» см. на прилагаемых фото. Нижнюю горизонтальную поверхность планируем из мрамора (одним большим или двумя-тремя кусками), верхнюю – собрать из мебельных щитов и слегка состарить перед покрытием морилкой, лаком и т. д.

    В фирменных документах (см. прикрепленный файлы) ничего не нашли про необходимость каких-то специальных расстояний, отверстий, продухов и т. д. в облицовке. Т. е. кроме забора воздуха из цоколя и дымохода будет только вентиляция вверху короба из гипсокартона вокруг дымохода (одно отверстие в центре или два по бокам).

    И дизайнер, и печник утверждают, что неоднократно изготавливали такие конструкции, все нормально и т. д. И что достаточно оставить пару сантиметров от кирпича до топки, тем более, что на левой стенке топки уже предусмотрены вертикальные металлические полосы, а справа там стекло (т.е. справа кирпича не будет, будет красивый вид).

    Вопрос: надо ли предусматривать расстояния/отверстия между кирпичом и топкой? Какие?

    Вопрос: что учесть при выборе материалов – кирпича, смеси, плитки, клея, мрамора, ГКЛ и т. д?

    Что еще учесть?

    Спасибо!
     

    Вложения:

    • Varia 2Rh-4S.png
    • Пример 2.jpg
    • Пример 3.jpg
    • Пример.jpg
    • Схема.gif
  2. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Вот еще документ на 4 страницы к этой топке...
     

    Вложения:

  3. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.404

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Москва
    Неужели трудно самостоятельно сунуть документ в гугл или яндекс переводчик?
    там же на двух языках написано - расстояние до стен конвекционой камеры = 12,3 см, до пола = 6 см.
    минимальное сечение отверстий для конвекционного воздуха:
    - вх. (нижнее) = 1170 кв. см
    - вых. (верхнее) = 1410 кв. см.

    Дизайнеру, и печнику в первую очередь - привет!
     
  4. Андрей50
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    3

    Андрей50

    Живу здесь

    Андрей50

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пушкино
    Присоединяюсь к просьбе Petruchcho!
    Поясните для дилетантов, прямо на примере топки на фото — что надо помнить при обкладывании топки кирпичем и облицовывании плиткой?
    Как выбрать материалы? Кирпич какой? Плитка? Клей?
     
    Последнее редактирование: 15.12.17
  5. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Пожалуйста, поподробнее!
    Диаметр забора воздуха из цоколя и диаметр дымохода уже соблюдены.
    Расстояние до стены и до пола - тоже (см.фото).
    Что такое "расстояние до стен конвекционой камеры = 12,3 см, до пола = 6 см."?
    Это где?
    Что такое "минимальное сечение отверстий для конвекционного воздуха: нижнее и верхнее"? Это где?
    Верхнее - это вверху короба из ГКЛ?
    М. б., нижнее предусматривается при отсутствии забора воздуха из цоколя? Но у нас он предусмотрен?
    М. б., наши специалисты это и знают, но будет спокойнее, если я сам буду это понимать!
    Большое спасибо!
     
  6. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Еще нашли в фирменном PDF вот что:
    required minimum cross section for circulating air with WAC - cm2 - 700
    Загадочная аббревиатура WAC больше в этом документе не встречается! Что она означает?
    Уважаемые эксперты! Помогите разобраться, что означают все эти квадратные и просто сантиметры?
    Большое спасибо!
     
  7. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.404

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Москва
  8. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Вопросы актуальны:
    Что такое "расстояние до стен конвекционой камеры = 12,3 см, до пола = 6 см."?
    Это где? Что они называют этой камерой?
    Что такое "минимальное сечение отверстий для конвекционного воздуха: нижнее и верхнее"? Это где?
    Верхнее - это вверху короба из ГКЛ?
    М. б., нижнее предусматривается при отсутствии забора воздуха из цоколя? Но у нас он предусмотрен!
    Почему на всех фото с готовыми каминами не видно никаких отверстий, кроме как вверху в коробе ГКЛ?
    Какие рекомендации будут по выбору материалов?
    Очень надеемся, что здесь есть эксперты с пониманием физики процесса и опытом работы!
    Всем спасибо!
     
  9. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.404

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Москва
    - конвекционная камера или конвекционный объем это как раз тот ящик из кирпича и ГКЛ, который Вы хотите построить и в который хотите поместить топку. А расстояние - это расстояние от корпуса топки до внутренних стен этого ящика. 6 см должно быть от низа топки до пола.
    это размеры отверстий под решетки. Их может быть по одному или по несколько, но их площадь в сумме не должна быть меньше тех значений что указаны в тех листе.
    да. И скажу больше, там еще должна быть отсечка - горизонтальная перегородка которая делит камеру на две части и по уму в верхней камере тоже должны быть решетки.
    конвекционные решетки и конвекционный воздух никаким образом не связан и не зависит от наличия подачи воздуха из вне (из цоколя). Если бы этой функции у Вас не было бы площадь нижних решеток необходимо было бы сделать больше, так как через них должен был бы поступать еще и воздух не горение.
    потому что это или студийные фото с последующей обработкой в фотошопе. Либо, при условии что монтировали действительно ПРОФИ, Вы их просто не видите. Есть достаточно способов соблюсти требования производителя, и удовлетворить дизайнера.
    Это уже к Вашему печнику - он же наверное гарантию дает на свою работу. Или к строителям, которым Вы готовы доверить ответственную работу, ради экономии. - Есть определенные виды работ, которые должны выполнять ПРОФИ - электрика, газ, печи, дымоходы, камины, водопровод, канализация, отопление. Если последние трое только зальют, то предыдущие или спалят или взорвут.
    они здесь есть, но вымирают. Не интересно становится - каждый год одни и те же вопросы в одно и тоже время года. И почему то большинство форумчан не считает нужным воспользоваться поиском и просто почитать форум. Тут много интересного, особенно в 10 - 11 годах.
     
  10. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Удивительно, как это у Вас все получается!

    И намекнуть на некие секреты, которые только Вам известны! И пригрозить пожаром-взрывом за их несоблюдение! И повторить снова и снова про ПРОФИ (Sic! САМЫМИ большими буквами!), к которым, как следует из контекста, Вы себя относите! И обвинить в лени за то, что не удосужились воспользоваться поиском! И снова пригрозить неминуемой расплатой за то, что «доверили ответственную работу ради экономии строителям». И посетовать на недалекость окружающих – «Не интересно становится - каждый год одни и те же вопросы…». И т. д. и т. п.

    А приходит на ум - «если профессор не может объяснить семикласснику, чем он занимается, то он или ..., или ...»!

    Вы считаете себя носителем неких секретных знаний? Или боитесь, что, вооружив этим знанием конкурентов, лишите себя работы?

    Лично я, будучи профессионалом совсем в другой области, никогда не изображаю в специализированных форумах партизана на допросе! Участие в подобных форумах – добрая воля специалистов! Если они, конечно, не пытаются превратить форум в рекламную площадку!

    Вот как назвать, к примеру, этот пассаж?

    Задан более чем конкретный вопрос. Не просто с именем собственным топки, но с фирменными спецификациями, с фото ее установки (!), на котором видно все, что надо профессионалу!

    Даны фото образцов по дизайну!

    И вот этот более чем конкретный вопрос – «Какие рекомендации будут по выбору материалов?»

    В ответ многозначительное: Это уже к Вашему печнику … Или к строителям…

    Или задан вопрос про решетки и про то, почему их не видно на прилагаемых фото.

    Вместо того, чтобы в двух предложениях изложить суть вопроса, получили многозначительное: «Вы их просто не видите. Есть достаточно способов соблюсти требования производителя, и удовлетворить дизайнера»…

    Так какие это способы? Это тайна великая есть?

    Зачем эти намеки? Зачем Вы тратите здесь свое и чужое время?

    Вопросы актуальны!

    Уверен, для специалиста с образованием и опытом дать рекомендации по техническому решению для совершенно конкретного объекта – дело нескольких минут!

    Всем спасибо! С наступающим Новым годом!

    P. S. Приходит на ум классик:

    - Любопытно бы знать, - сказал философ, - если бы, примером, эту брику нагрузить каким-нибудь товаром - положим, солью или железными клинами: сколько потребовалось бы тогда коней?

    - Да, - сказал, помолчав, сидевший на облучке козак, - достаточное бы число потребовалось коней.

    После такого удовлетворительного ответа козак почитал себя вправе молчать во всю дорогу.
     
    Последнее редактирование: 16.12.17
  11. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Вот нашли такое фото. Топка очень похожа на нашу, но это, кажется, "учебно-боевой" камин - демо-образец в магазине? У стены видно пространство для вентиляции?

    derby-foto1.jpg
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.204
    Благодарности:
    11.087

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.204
    Благодарности:
    11.087
    Адрес:
    Москва
    Вы про пространство внутри облицовки? Которое между топкой и стеной?
    Или про расстояние от облицовки до стены?
     
  13. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    В левом нижнем углу фото видно расстояние между облицовкой и стеной. Видимо, это и есть вентиляция?
     

    Вложения:

    • derby-foto1-2.jpg
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.204
    Благодарности:
    11.087

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.204
    Благодарности:
    11.087
    Адрес:
    Москва
    Вы о чём?
    Вентиляция чего (какой части) Вас интересует?
     
  15. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Мытищи
    Воздух в топку забирается из цокольного этажа и отдается в дымоход (см.фото выше) – к этому процессу у производителя имеются требования, и они уже соблюдены.

    Кроме этого, у производителя топки имеются требования (см. выше спецификацию в PDF на 4-х стр.) по вентиляции самой топки. Они задают минимальные расстояния от топки до стены (уже соблюдены), от топки до пола (уже соблюдены) и от топки до стен конвекционной камеры (см. вопрос ниже).

    Насколько мы понимаем, облицовка, с т. з. производителя - и есть конвекционная камера. Т. е., именно она и должна обеспечивать циркуляцию воздуха.

    Конструктивно облицовка состоит из нижней части (кирпич, на который клеится плитка из камня) и верхней (короб из огнестойкого ГКЛ).

    Верхняя часть разделена на две половины горизонтальным листом ГКЛ (чтобы не греть потолок).

    Заранее извиняюсь, если напутал с терминологией, но практически все это и было изложено коллегами выше…

    Изготавливать все это будут люди с опытом. Но хотелось бы самому разобраться, чтобы иметь возможность контролировать! Это общий жизненный принцип, и его верность неоднократно подтверждалась на практике.

    Так вот, у нас несколько вопросов.

    1. По конструкции.

    По конструкции ориентируемся на прилагаемый эскиз. Напомним, у нас стекло поднимается вверх!

    Только форма столешницы из мрамора и всей нижней части будет, наверное, более прямоугольная. На этом эскизе столешница стремится повторить форму разбивки на полу между плиткой и деревом. Но, посовещавшись на месте, решили отказаться от этой идеи в пользу прямых линий.

    До верхнего края стекла будет кирпич. Выше – до деревянной полки – уже пойдет ГКЛ. И вся часть ниже дерева будет обклеена плиткой из известняка, как на эскизе.

    Правильно? Какие замечания будут?

    2. По вентиляции.

    Где, в каком месте облицовки надо предусмотреть вентиляционные решетки? Наверное, они должны быть:

    - в самом низу облицовки;

    - в нижней части короба ГКЛ;

    - в верхней части короба ГКЛ.

    Правильно?

    Сколько решеток надо предусмотреть в каждом из трех мест? Каких примерно размеров?

    Напомним, производитель топки задал такие значения:

    «Минимальное сечение отверстий для конвекционного воздуха:

    - вх. (нижнее) = 1170 кв. см

    - вых. (верхнее) = 1410 кв. см.»

    Очевидно, в нашем случае эти площади относятся, соответственно:

    - к самому нижнему уровню – у пола;

    - к среднему – ниже разбивки.

    Т. е. площадь самой верхней решетки, выше разбивки, производитель не оговаривает, т. к. это уже не «конвекционная камера»?

    Получается, предусмотрев по паре решеток 350x200 вверху и внизу, мы удовлетворяем спецификациям по площади?

    Логично внизу, чуть выше пола, сделать две решетки. Одну слева (там, где нарисована тумба с аппаратурой), еще одну справа, где дровница.

    В нижней части короба ГКЛ планируем также две решетки по бокам. В верхней одну посередине.

    Правильно?

    Где расположить отбивку между верхней и нижней частью?

    Чуть выше входа дымохода в стену? Это получится примерно посередине белого короба ГКЛ.

    Как разбивка конструктивно выглядит? Глухой лист ГКЛ?

    Как расположить решетки относительно отбивки? На 5-10 см ниже/выше?

    3. По материалам.

    С верхней частью короба все, вроде, понятно – огнестойкий ГКЛ. Или все-таки надо что-то особое учесть? М. б. профиль специальный? Красить чем?

    Какие материалы использовать для нижней части? В бюджете особенно не ограничены, делаем для себя, но хотелось бы этот бюджет обосновать и понимать его логику!

    Из чего и на чем сложить кирпичную основу? Шамотный кирпич? Спецраствор на основе глины? Мастика-клей в ведрах (забыл название, ранее клеили ей плитку на кирпич рядом с печкой)?

    Плитку на кирпич (предположительно из известняка) – клеить на той же мастике в ведрах? Плитку на ГКЛ – так же?

    Как выбирать плитку из известняка? Есть особые требования?

    Пока присмотрели образец на фото, но окончательно будем определяться по цвету после выбора мрамора для столешницы (имеются соображения по поводу того, как должны контрастировать по цвету плитка и мрамор).

    Столешницу планируем из мрамора. На что обратить внимание? Она получается большая – около 250 см. Из скольких деталей ее делать (если будет выбор по цене/цвету и т. д.)? Т. е. именно с т. з. того, что она будет греться – имеются особые требования/ограничения?

    Вверху деревянный короб из мебельного щита. Из лиственницы? Как и на чем собирать? Чем клеить? Его надо морить и покрывать лаком. Что использовать для этого?

    В конце традиционное.

    О чем еще не спросили? Что еще надо учесть?

    Всех с наступающим Новым годом! Спасибо!
     

    Вложения:

    • IMG-11.jpg
    • IMG_2017-2.jpg
    • IMG_20.jpg

Смотрите также: