РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС 1. "Альтернатива" в том, чтобы не искажать ВТХ АВ. Откуда Вы вообще взяли эти Ваши 1.5 часа? 2. А зачем Вам это? Как часто у Вас возникает необходимость включать больше 3,5 кВт в ОДНУ розетку?
1. Готовился к самостоятельной сборке РЩ. По диагонали постарался пробежать основные положения и требования. Заглянул даже в ПУЭ. И чтобы не держать достаточно большой объём, в том числе и цифровых данных, в голове (а зачем они мне нужны будут после запуска РЩ?), выяснил для себя нечто усреднённое и зафиксировал. В данной ситуации полтора часа вылезли как среднее арифметическое между отключениями АВ выше 63 А в течении 2-х часов и АВ с меньшей номиналкой — в течении часа. Поскольку у меня стоит АВ на вводе 40 А, то увеличение времени гарантированной отключки автомата никаких отрицательных последствий не несло. Т. о., мне удалось сохранить в голове несколько свободных ячеек памяти, не загружая ее раздельными значениями отключения по времени для АВ с разными номинальными токами. Так проще получилось? 2. Первая часть вопроса очень заинтриговала. Впервые сталкиваюсь с тем, чтобы новичку, задающему вопросы для лучшего понимания обсуждаемой проблематики, настолько в лоб кидали встречный: «А зачем Вам это?». Кроме лаконичного ответа, пока ничего не придумал: Чтобы знать! Обсуждение, для чего существуют форумы, не развиваем. Редко. Но возникает. Тепловая пушка — это раз. И второй момент: есть в одном месте одна розетка, от которой идёт удлинитель с четырьмя розетками. Естественно, все это не в квартире. Как-то так...
Совершенно не правомочно. Так можно ввести в заблуждение самого себя. Какова ее мощность и какая у нее штатная вилка? 1. Какое сечение провода удлинителя? 2. Что и какой мощности предполагается включать в этот удлинитель ?
То что неправомочно — факт. Но Вы спросили откуда взялись полтора часа — я Вам ответил. Для АВ малых токов это абсолютно верно. За полтора часа гарантированно отключится. 2. Например, Электрическая тепловая пушка QUATTRO ELEMENTI QE-5000 ETN 649-264 Комплектуется только проводом — без вилки. Теоретически можно обычную поставить. 3.1. 4 мм кВ. 3.2 Дрель 1.2, Кэрхер 3 кВт. Пардон за шрифт — пишу с гаджета.
@Волль, 5кВт тепловую пушку подключать к линии 2,5мм2 нельзя по определению. Почитайте мануал к пушке, там должно быть прописано, какую розетку использовать и каким кабелем запитывать. Что касается удлинителя, даже если дрель и мойка работают одновременно, розетку "перегрузить" они просто не успеют. Удлинитель с кабелем 4мм2 сами делали? С обычной вилкой 16А и обычными бытовыми розетками?
Все верно - к линии 2.5 мм кв нельзя. Но Вы задали вопрос - как часто возникает необходимость подключения свыше 3.5 кВт. Вот я и привел Вам пример. А если мы знаем, что нельзя - так мы и делать не будем. Здесь у Вас происходит подмена понятий - если к кабелю нельзя, то логично, что и к розетке нельзя. А если к розетке нельзя, то зачем тогда автомат на 16 А? Давайте поставим на 25А. - ведь мы же знаем, что все равно нельзя в эту линию подключать. А от КЗ 25 защитит также как и 16. А если два Керхера по 3 кВт работают? Нет, не делаю я сам удлинители - их везде сейчас навалом. Просто предложил Вам как допустимый вариант. Вопрос у нас в чем - что будет с розеткой на 16А, если она стоит под 16А АВ, а ток шпарит на 18 А? Я Вам привел допустимые варианты, встречающиеся в жизни.
Вообще-то подмена понятий происходит как раз у Вас. Сечение кабеля выбирается, исходя из нагрузки. Если Вы собираетесь подключать какой-то ЕДИНИЧНЫЙ ЭП больше 3,5 кВт - Вы должны предусмотреть отдельную линию с соответствующим АВ, и бытовые розетки здесь абсолютно не причем, а речь шла именно про бытовые розетки. Если у Вас обычная розеточная линия с несколькими розетками, то чтобы не перегрузить кабель 2,5мм2 Вы ограничиваете ток АВ 16А 23-мя с копейками А, т. е., допустимым значением для кабеля 2,5 мм2 в длительном режиме, в чем, собственно и состоит задача АВ. (Кстати, если у Вас индивидуальная линия к той же пушке 5кВт, вполне можно проложить кабель 2.5мм2 и защитить ее АВ 25А.). Ваша "жизненная " ситуация с удлинителем 4мм2 и бытовой вилкой 16А, как и 2 кэрхера по 3 кВт в один удлинитель - не более, чем плод Вашего воображения. Сечение проводов бытовых удлинителей не более 1,5 мм2, а это примерно 18А. На всех бытовых удлинителях пишется максимальная мощность. Мне трудно представить необходимость включения в один удлинитель нескольких силовых нагрузок одновременно. Конечно, если юзер с головой не дружит и использует вещи не по назначению, ну или специально задастся целью повалять дурака - линию электропроводки правильно подобранный АВ защитит, а больше от него не требуется.
Мы с Вами вторую страницу играем в бадминтон, но ни йоту не приблизились к ответу на вопрос — как поведёт себя розетка в 16 А (пусть с отдельной линией, пусть с кабелем 10 мм кВ), если стоит автомат 16 А, который реально может держать бесконечно долго ток вплоть до 23 А.
Вообще-то, АВ 16А не может БЕСКОНЕЧНО ДОЛГО держать ток вплоть до 23А. Условный ток неотключения составляет 1,13*In (для АВ 16А это 18А), т. е. производитель гарантирует, что пи этом токе АВ НЕ ОТКЛЮЧИТСЯ В ТЕЧЕНИЕ ЧАСА. А через 1час и 10мин АВ вполне может отключится (а может и не отключиться). Но это так, "лирика". Я никак не пойму, чего Вас так волнует вопрос, какой ток может выдержать розетка. Вам мало 16А? Вы можете привести РЕАЛЬНЫЙ пример, когда несколько ЭП с стандартными бытовыми вилками, не требующие отдельных линий, подключены в один удлинитель, и их ПОСТОЯННОЕ и хоть сколько-нибудь длительное потребление превышает 3,5кВт? А если Вы испытываете чисто спортивный интерес - возьмите реостат, амперметр и проведите эксперимент.
1. Да, производитель гарантирует неотключение до 1,13 номинала. А потому — повторюсь — АВ может держать бесконечно долго вплоть до 1.45 2. Я Вам могу привести Упрощенный наш диалог: Волль: Два плюс два апельсина будет считаться четырьмя апельсинами? СтранникXXI: два плюс два апельсина — это четыре и почему Вас волнует вопрос чего именно: хоть яблоки, хоть апельсины. Главное, что четыре. 3. Да, интерес испытываю, но не настолько, чтобы проводить испытания.
@Волль, хорошо, если иначе понимать не хотите, считайте, что больше 3,5кВт включать в бытовую розетку НЕЛЬЗЯ. Все, вопрос закрыт.
Ок. Абсолютно точно такой бы ответ тоже удовлетворил с самого начала. Даже приусловии, что вопрос все равно остаётся.
Если не ошибаюсь, раньше ГОСТ требовал соблюдать сечение. И тогда производители начали ухудшать качество меди. Новый ГОСТ вроде требует соблюдать не сечение, не геометрию, а электрическую проводимость. При этом в случае использования производителем качественной меди сечение может быть меньше номинального. А в случае некачественной меди сечение придётся увеличить. Как-то так. Я видел в интернет-магазине ЭТМ для проводов указано "ГОСТ" или "ГОСТ+". Последнее означает, что он удовлетворит не только ГОСТ. А сейчас у меня в руках кусок провода ПуГВ от РЭК/Prysmian, на котором написано "ГОСТ 31947-2012".
Доброе утро! Подскажите если нетрудно. Электрик заменил вводный кабель от щитка до счетчика в квартиру с древнего алюмишки на медный, моножильный, сечением 6 кв. мм. Но от счётчика до автомата оставил многожильный медный на 4 (с его слов) кв. мм. Чем и насколько это чревато, при условии, что это однушка, из бытовой техники планируется стиралка, компьютер, навесной газовый котел. Ну чисто теоретически может быть ещё электрочайник и микроволновка, никаких духовок, варочных панелей, бойлеров не будет однозначно. Плюс, провод на заземление пустил отдельным на 4 кв. мм., при вводном 6.
Хорошо бы это всё посмотреть на фото, а то не совсем понятно что и где у вас заменили. И особенно посмотреть на ваш вводной автомат.