1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Дерёвня., 05.07.17.

  1. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    300

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Лепель
    Коммуникации во внешних стенах - это зло.
     
  2. Скорцезо
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Скорцезо

    Новичок

    Скорцезо

    Новичок

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Покритикуйте такой пирог каркасной стены. загруженное.png
     
  3. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Вельск
    @Скорцезо, Для ПМЖ сойдет, для сезонного проживания с периодическими наездами
    нужен вентзазор между 1 и 2.
     
  4. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
    Всем добрый день.
    Необходимо мнение специалистов по утеплению.
    Здание производственное, административно-бытовой корпус из сендвич панелей, двухэтажное здание с холодной крышей. Здание очень большое. Западная Сибирь.
    Потолок: швеллер, несущая какая то конструкция, под ним подвесные потолки, на швеллере сендвич панель 150 мм, сверху него лист оцинковки.
    Проблема: Тепло выходит на чердак, конденсируется, замерзает, потом тает, стекает обратно прямо в кабинеты, оставляя красивые пятна на подвесном потолке.
    Ситуацию еще усугубило постоянная высокая вибрация из вне, здание трясется, похоже щели между седвичами увеличились.

    В общем приезжаю, а на чердаке бригада строители утепляют потолок, стало интересно, полез к ним.
    Что они сделали:
    1. уложили на оцинковку гидропароизоляцию ТУРБОИЗОЛ D, шереховатой стороной вверх, стыки не замазали, скотча нет, нахлесты не везде, просто положили...

    2. на пленку положили 2х50 утеплителя
    P_20180105_203924.jpg
    P_20180105_204052.jpg

    P_20180105_204056.jpg

    3. собираются сверху опять ложить эту же пленку, при чем бригада еще не знает какой стороной куда, или мне показалось что они вообще разницы не видят...
    4. после укладки пленки у них в объемах работы монтаж из досок трапиков для ходьбы обслуживающего персонала (в основном обслуживание вентиляторов вытяжки). Доски ложить сказано прямо на пленку.

    Вопросы:
    1. правильно ли сложен пирог?
    2. если не правильно чем это все может закончится?
    3. нужен ли был где вентзазор?
    4. можно ли трапик из досок ложить на утеплитель с пленкой?
    5. какой стороной в конце концов положить верхнюю пленку?

    В общем откритикуйте как следует, только пожалуйста с аргументами и технически подкованно.
    Для затравки подкину, что все это строится при участии тех. надзора УКС Заказчика!
    А мне похоже придется всю эту камасутру прекращать и заставить переделывать, если надо.
    Сам к сожалению на практике с этими материалами не знаком, на своем приусадебном не большом строительстве эти материалы для утепления не применял, но чую что то не так.
     

    Вложения:

  5. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Вельск
    Что из себя представляет эта панель?
     
  6. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
    Минвата с листовым металлом с обеих сторон.
     
  7. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
    Четыре панели шириной примерно по 5 метров, длину панели не знаю.
     
  8. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Вельск
    Причина проблемы в том что нет пароизоляции стыков панелей между собой и в примыканиях к стенам со стороны помещения.
    Проводимые работы не дадут желаемого результата а только усугубят ситуацию
    УФА 11111111111111111111111.jpg эта картинка от калькулятора теплорасчета Smartcalc показывает
    результат - недопустимое влагонакопление в пироге из за наличия пароизоляционных слоев внутри и снаружи пирога перекрытия.
    Решение проблемы в установке герметичного контура пароизоляции на подвесной потолок и демонтаже слоев пароизоляции внутри пирога - оцинковка и Турбоизол и поверх пирога - Турбоизол. Для ветрозащиты утеплителя на чердаке достаточно уложить верхним слоем фасадную базальтовую плиту плотностью от 90-100кг/м3.
    Пирог будет выглядеть так УФААААААААААААААААААААААА.jpg
    Условий для конденсации пара нет при правильной пароизоляции.
     
  10. deamondreem
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    52

    deamondreem

    Живу здесь

    deamondreem

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Витебск
    Не знаю, насколько по теме, но вот такая ситуация:
    Есть старый бревенчатый дом. Проводится его реконструкция. В рамках нее, к дому пристраивается дополнительное помещение в виде каркасной пристройки + утепляются стены дома. Пристройка отапливается, имеет П-образный вид, присоединяется в стене дома (на всю стену)
    С пирогом утепления понятно - грубо, изнутри отделка, ПИ, стена, минеральная вата, ветрозащита, вентзазор, отделка.
    С пирогом каркаса тоже понятно - Отделка, ПИ, минеральная вата, ветрозащита, вентзазор, отделка.
    А вот как быть в районе стыка пристройки и дома? Как и куда вести пароизоляцию? Саму общую стену (бревно) пароизолировать целиком? Как сделать так, чтобы влага через этот узел не попадала в пирог утепления и каркасника, чтобы делов там не натворила. Вобщем, узел для меня непонятен...
     
  11. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
    Спасибо что откликнулись, посчитали.
    Сегодня более подробно разбирался с вопросом. Снизу сендвича пароизоляция оказывается есть:
    P_20180106_154333.jpg

    Начертил пирог до ремонта:
    P_20180106_162852.jpg

    и то что хотят сделать:
    P_20180106_162902.jpg

    вид сендвича, и собственно самой щели с помещения:
    P_20180106_095130.jpg

    P_20180106_095137.jpg

    вид оцинковки (практически очень трудоемко разобрать):
    P_20180106_091625.jpg
    P_20180106_091633.jpg

    @Anuralfh, я правильно вас понял:
    1. в первую очередь необходимо произвести утепление стыков панелей между собой и с стенами здания
    2. Для утепления потолка необходимо демонтировать лист оцинковки, под ним гидроизоляцию Нанаизол-С, положить на минвату новый слой утеплителя, ни чем сверху не закрывать
     
    Последнее редактирование: 06.01.18
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Вельск
    Значит каждая панель сверху закрыта оцинковкой а снизу профлистом
    и у каждого сэндвича своя пароизоляция, общей нет -стыки и примыкания не пароизолированы. Тогда снимать оцинковку смысла нет, пар проходит по стыкам панелей и примыканий. Значит надо убирать гидропароизоляцию сверху и далее как в предыдущем посте. Пароизоляцию делать по низу по стыкам плит и примыканий к стенам.
    Пленки, ленты, клеи лучше Delta:
    Лента бутилкаучуковая Дельта мульти бенд - для проклейки нахлестов пленки.
    Клей для пленки DELTA®-THAN - для приклейки пленки к металлу дереву бетону.
     
  13. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
    Про пароизоляцию стыков и примыканий я понял.
    Про пирог не совсем.
    Турбоизол D который сверху не укладывать совсем, оставить открытую минвату?
    Турбоизол D между утеплителями оставить, или подымать новую уложенную минвату и его тоже снимать ?
     
  14. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    2.066
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Вельск
    Паропроницаемость материалов должна увеличиваться изнутри наружу поэтому Турбоизолу тут не место, верхним слоем ложите фасадную жесткую плиту и затем ходовые доски но чтобы они не прожимали слой минваты.
    Снимать - при низких Т нар воздуха и дефектах пароизоляции возможна точка росы на Турбоизоле.
     
  15. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    г.Уфа
    @Anuralfh, Спасибо огромное.
     

Смотрите также: