Правильный пирог стены каркасного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Польскую не видел, но рефлекс очень хорошая пленка, только и скотч надо нормальный дельтовский брать, он тоже не дешевый.

 

Обычно это в проекте определяют. В зависимости от материала внешней обшивки подбирают толщину металла ЛСТК.

Не хотят таскать тяжелые листы ваши "строители" .

Лично я давно забил на ЦСП, очень не удобный в работе материал. Если штукатурный фасад надо, беру аквапанель. Российский ЦСП нормальный. Китай не видел у нас никогда.

 

гкл, зазор 50мм. ,пароизоляция (пока неизвестная) 200мм.стена с утеплителем, osb-3,ветрозащита, вентзазор 50, сайдинг.
дом ПМЖ.

 

Если средства позволяют берите дельту. Монтировать с нахлестами, нахлесты проклеить специальным двухсторонним скотчем. Качественный монтаж гораздо важнее брэнда. Если хотите сэкономить на пленки, имейте ввиду - у многих производителей есть такой прикол, называть перфорированные пленки пароизоляцией, которые для вашего пирога не подходят. В таком случае лучше взять обычную полиэтиленовую пленку плотностью 200 микрон.

 

"бумажную" пароизоляцию я вообще не рассматриваю но и рефлекс очень кусается в цене (у нас153рубля за кв. м. без клейкой ленты). Какую посоветуете подешевле?
полиэтилен как бы тоже не хочется. если только армированный и чем его стыковать?

 

Стыки проклеевать двусторонней бутил-каучуковой лентой. У той же дельты есть например. По самой пленки имхо бренд не так важен и про полиэтилен это Вы зря. Еще раз повторю самое главное убедитесь, что плёнка без перфорации.

 

Вопрос - почему некто не делает утепление каркаса как кирпича - то есть поверх каркаса на грибки.
это даст возможность сэкономить - использовать сырой лес, делать шаг стоек исходя из нагрузок и надежности (а не привязываться к размеру утеплителя). использовать не калиброванный лес.
столбики (как фундамент) из покрышек широкие и толщина стены тут не проблема.
псб брать максимально большие листы и между собой на пену сажать. делать герметичный колпак.
даже если будет усадка псб, она будет равномерная по всему колпаку, для этого оставим зазор 1-2см от каркаса.

 

потому что внутрь кирпича не засунуть утеплитель, поэтому и снаружи утепляют кирпич.

шаг стоек делается исходя из нагрузок и надёжности... зачастую этот шаг - меньше чем размер утеплителя.

это спорно... вы сарайку-бытовку строите?

 

1- прикол в том что я описал много плюсов утепления наружного. почему продолжают запихивать в стену каркаса?
2-все таки шаг стоек выирается под утеплитель и реальным запасом по прочности. но опять же все зависит от типа строения. для этого есть методики расчета и калькуляторы.
кому то надо 50см между стойками150х50. а комуто 75см между 100х50.

3- само слово покрышка не нравится? сразу сарайку? изучите вопрос. покрышеный фунд ничем не хуже остальных. а в некоторых случаях лучше. например по долговености, простоте и дешевихне.
но на этом форуме продвижение таких идей невыгодно. это мы все вкурсе.
давайте небудем о фунде. у вас свое мнение у меня свое.

а вот утеплитель снаружи каркаса - просто само просится. сколько я смотрел видео на ютубе домостройшиков каркасников - все хотят подешевле. лес камерной сушки дорогой.
и люди делают из сырого (мексимум естественной сушки на улице) и потом ждут лето чтобы каркас подсох. а потом запихают мин вату в стойки.

и я бы так сделал, но вата требудет вент зазора (хотя не факт) и хорошей пароизоляции изнутри.
а если делаем внешний слой псб то плюс ко всему еще и избавляемся от мостиков холода (стойки каркасса) которые замечательно видно тепловизорами (на ютубе полно видео).

к тому же есть множественные заключения мед экспертов (якобы...) что мин вата вызывает рак и оседает в легких не хуже стекловаты. кому верить я хз...медикам или продаванам.

я просто хочу обсудить данную идею. сплошной герметичный (почти) колпак из псб. тоже что делают для кирпичных стен. но без самой стены (теплоаккумулятора). который не боиться ветра. снега. дождя.
от огня надо только защитить.

 

и это правильно. перекрёстное утепление в обрешетке минплитой по наружке.

смотря где она стоит

пароизоляция нужна изнутри в любом случае, если у вас деревянная конструкция будет снаружи закрыта пароограничивающим псб

тепловизор в руках держали сами? в каркасе с пирогом сайдинг-вентзазор-осб-каркас 150-гкл - стоек не видно изнутри. Дельта была 35гр. Снаружи изза сайдинга вообще ничего не видно.

Верьте себе. Откуда возьмётся пыль ваты внутри помещений, если утеплённый контур закрыт сплошным непроницаемым слоем пароизоляции

поиграйтесь для начала в калькуляторе пирогов (смарткалк.ру тот же). понаблюдайте за зонами конденсации. Скорее всего вопросы отпадут сами собой.

 

Можно и снаружи а в каркасе оставить место мышам. Сразу два дома получается

 

это основная проблема русского каркаса... обыватель считает что каркасный дом = дёшего.
начинает стройку без должного капитала и пытается экономить на всём, начиная уже от ненормативного фундамента (покрышки, железные трубы в земле и прочая ересь), потом из сырых палок собирает...
В итоге получает то, что заслуживает.

Переплата за качественный сухой лес - не более 100тр при объёме 30м3...

упаси боже, тратить время на это...

 

Я так думаю сделать. Не вижу никаких проблем, наоборот только плюсы. А пустой каркас не для мышей - для прокладки коммуникаций. Поверх ПСБ штукатурка. Пароизоляция не нужна.

 

И это правильно. перекрёстное утепление в обрешетке минплитой по наружке. - согласен спасет от недостатков. и мостов холода. но остальные аргументы в пользу отдельного слоя псб пока в силе.

смотря где она стоит - речь про внешние стены. а вент зазор - прямой ход мышам. про которые человек внизу сказал.

пароизоляция нужна изнутри в любом случае, если у вас деревянная конструкция будет снаружи закрыта пароограничивающим псб - тут под вопросом. каркас дома будет в теплой жилой зоне температур. гнить он там не будет. пароизоляцыю делают до зоны конденсации чтобы влажность воздуха в этой хоне уменьшить максимально. в доме плинируется рекуператор.

тепловизор в руках держали сами? в каркасе с пирогом сайдинг-вентзазор-осб-каркас 150-гкл - стоек не видно изнутри. Дельта была 35гр. Снаружи изза сайдинга вообще ничего не видно.
- не держал естественно) говорю же ролики только. как и 99% форумчан.
снаружи естественно не будет видно - вент зазор все уносит в атмосферу)
ну невидно изнутри стоек - ок. пусть невидно. но физика есть физика - теплопроводность дерева выше чем псб или мин ваты. о стойки в любом случае - нежелательный элемент в пироге.

Верьте себе. Откуда возьмётся пыль ваты внутри помещений, если утеплённый контур закрыт сплошным непроницаемым слоем пароизоляции - например при строительстве. про выдувание через вент зазор говорить небуду. сам в эту байку не особо верю.
но мое мнение - псб более экологичен (не считая горения) и безопасен.
основная его проблема в каркасостроительстве - неплотное прилегание к стойкам каркасса (если его пихать между ними). образуются щели. некотрые сразу делают зазор 2см и все тщательно запенивают балонным ППУ. но это дорого. и через пол года у людей опять усушка и щеи между ппу и псб и стойками. это реально проблема.

у ваты таких недостатков нету. мне она этим нравится. но боится влаги. и пара.

поиграйтесь для начала в калькуляторе пирогов (смарткалк.ру тот же). понаблюдайте за зонами конденсации. Скорее всего вопросы отпадут сами собой.
- игрался. че тут думать - сплошной слой псб 20см. зона конд. будет внутри псб. а так как влажного воздуа там нету (этоне вата) то конденсата там тоже небудет никогда. калькулятор этого не знает.

 

Так медики, может быть, в своих исследованиях специально подопытных кормили ватой и заставляли пыль от неё вдыхать А может и ещё чего похуже делали
Вообще современный окружающий мир крайне опасен и переполнен изобилием того что нельзя есть, пить, вдыхать, принимать внутривенно и т. д. Но что-то мало кто бросает всё и уходит в тайгу в землянках жить