1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alexlonge1984, 24.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Вельск
    Через ГКЛ никакая пыль не пролетит, но могут быть и щели при проводке
    коммуникаций поэтому ветрозащита типа Изоспан-А не помешает.
    Пароизоляция между этажами не нужна, стелется ветрозащита от пыления сверху и снизу
    утеплителя-звукоизоляция.
    Со стороны влажных помещений на наружных стенах пароизоляция, на внутренних
    ветрозащита.
    При внутреннем перекрестном и пароизоляцией на стойках каркаса неплохо бы утеплить снаружи сдвоенные строенные стойки, обвязки, ригели, хедеры, наружные доски лаг перекрытий хотя бы 25мм МДВП для исключения образования конденсата на пароизоляции со стороны помещения.
     
  2. dancerdi
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    16

    dancerdi

    Живу здесь

    dancerdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо. По пирогу внешней стены у меня так (изнутри наружу):
    - 2 слоя ГКЛ
    - обрешетка под ГКЛ (рейки 20х60 вертикально с шагом 400мм - как раз глубина подразетника = 2 ГКЛ+рейка);
    - Изоспан -А (по Вашему совету);
    - перекр. утепление 50мм по горизонт бруску 50мм (там же коммуникации);
    - пароизоляция
    - стойки 150х50 мм с утеплением (3 слоя по 50мм со смещением)
    - ОСБ-3 9мм (для жесткости конструкции, хотя укосины из дюймовки есть, но дом 2 этажа - хочу жесткую конструкцию);
    - перекр. утепление 50мм по горизонт бруску 50мм
    - ветрозащита
    - вен зазор 40 мм
    - имитация бруса.
     
  3. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Вельск
    Пирог нормальный, пароизоляцию можно ПЭ пленку, для наружной ветрозащиты лучше
    трехслойная паропроницаемая мембрана она не так продувается как Изоспан-А.
    Важно чтобы вентзазор продувался от низа до кровли, конструкции есть на форуме.
    Торцы перекрытий можно утеплить ЭППС 5-10см изнутри с пропениванием зазоров. ЭППС.JPG
     
  4. GiedriusN1
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    100

    GiedriusN1

    Живу здесь

    GiedriusN1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    у меня точно так мансарда сделана. Проблем нет. Отделка вагонкой. Проблематичными оказались углы у пола - там мосты будь здоров. При морозах -20 появлялся конденсат изнутри на пленке (случайно обнаружил убрав 50мм вату измутри) .
     
  5. Kramcd
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    172

    Kramcd

    Живу здесь

    Kramcd

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Курган
    Помогите наконец определиться с пирогом.

    Итак, Курганская область, климат резко-континентальный, холодная малоснежная зима и теплое сухое лето.
    Пока 3 варианта:
    1. ГКЛ. 50 мм утеплителя. ПИ. ОСБ. 150 мм утеплителя. Ветрозащита. Сайдинг.
    2. ГКЛ. 50 мм утеплителя. ПИ. 150 мм утеплителя. ОСБ. Ветрозащита. Сайдинг.
    3. ГКЛ. 50 мм утеплителя. ПИ. 150 мм утеплителя. Ветрозащита. Обрешетка через 0.5м дюймовкой под углом 45 гр. Сайдинг.

    Первые два варианта выигрывают в жесткости у 3.
    В 1 варианте не понятно как утеплять при ОСБ изнутри, если снаружи, то риск не успеть до дождя, а ставить под крышу каркас без обшивки опасно, временные укосины?
    В 3 варианте жесткость достигается укосинами и ОСБ по углам (дом одноэтажный), пока больше склоняюсь к этому варианту из-за отсутствия ОСБ (экономия ~20 тыс. рублей + более правильный вариант по сравнению со 2 вариантом).
     
  6. Flegman
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    750

    Flegman

    Живу здесь

    Flegman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Самара
    первый вариант самый правильный, не понял описанных проблем - ветрозащита она же одновременно и гидроизоляция, вставил утеплитель и сразу закрыл мембраной, всё, утеплитель защищен, также не понятно почему нельзя накрыть крышу а потом поставить ОСП? Ураганы у вас там осенью? ну подпереть, по 3-4 доски на стену, в чем проблема?
    второй не обсуждаю, я противник ОСП снаружи.
    третий имеет право на жизнь, по сути битва "укосины против ОСП" - она вечная, что то вроде религии, в том смысле что каждый выбирает то, что ему ближе, плюс здесь можно действительно совмещать. я выбрал вариант укосины в глухих и внутренних стенах + фанера вместо ОСП в стенах с окнами. ОСП в углах имеет смысл только для выравнивания, хотя бы тогда не в углах а всплошную по ряду от потолка до пола, слева и справа.
    Захват-1.png
     
  7. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    г. Москва
    Позвольте полюбопытствовать - как сделана пароизоляция. Марка пленки? Проклеивали пароизоляцию стены и пола между собой и проклеивали ли ее вообще?
     
  8. GiedriusN1
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    100

    GiedriusN1

    Живу здесь

    GiedriusN1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    Пленка полиэтиленовая с бумагой с одной стороны и алюминием с другой.
    https://www.baltijosbrasta.lt/lt/statybines_medziagos/alu-popierius-30-kv-m-
    Все стыки, места крепления проклеены алюминиевым скотчем. Дырки саморезов, проводов, труб проклеены бутилкаучуком. Подозрительные места покрыти силиконом.
    Если вы намекаете на качесто пароизоляции, то оно не причем. Виновник конденсата - мостик холода и отсутсвие вентиляции в конкретном месте.
     
  9. Kramcd
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    172

    Kramcd

    Живу здесь

    Kramcd

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Курган
    Фанеру потом закрывали чем-то, это же не финишный материал ?
    ОСП на углах подсмотрено у @Tim1313, у меня получается почти во всех углах не воткнуть укосину из-за оконных или дверных проемов, по этому взял такой вариант.

    А у вас на внутренних стенах какая обшивка? Я вот себе тоже сделал укосины (в проекте), а сейчас думаю, а если ли смысл в них, если у меня будет плитная обшивка с двух сторон ГКЛ?
     
  10. Flegman
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    750

    Flegman

    Живу здесь

    Flegman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Самара
    будет ГКЛ
    но сам по себе ГКЛ ни укосины, ни ОСП не может заменить, хотя жесткости добавляет.
     
  11. DarkKel
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    10

    DarkKel

    Живу здесь

    DarkKel

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    10
    Подскажите такой момент - можно ли использовать утеплитель Кнауф Каркасные Конструкции в фасадах? (в стене металлокаркасника).
     
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Вельск
    Можно использовать любой мин. утеплитель с плотностью не менее 45-50кг/м.куб при высоте стены
    не более 3м. С меньшей плотностью возможно сползание утеплителя нужны горизонтальные рассечки.
     
  13. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    г. Москва
    Думаю имеет смысл спрашивать в этом разделе https://www.forumhouse.ru/forums/994/
     
  14. DarkKel
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    10

    DarkKel

    Живу здесь

    DarkKel

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    10
    Тут суть - просто понять, чем отличается "Каркасная конструкция" от просто термо-плиты.

    На сайте кнауфа вообще написано, что "каркасная конструкция" для утепления труб)
     
  15. Medik-a
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Medik-a

    Участник

    Medik-a

    Участник

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Привет! Я понимаю, что тема не нова, много раз обсуждаема, но хочется задать вопрос лично:))
    Вопрос о необходимости применения ОСП.
    Итак:
    Строю каркасный одноэтажный дом со вторым светом и односкатной крышей и собственно возникает несколько вопросов по необходимости применения ОСП. Понимаю ОСП это пространственнная жесткость каркаса, при условии что перевязываются все примыкания стен, захватывается обвязка и прочее по технологии. Но.
    Первое, что смущает это то, что материал не водопаропроницаем и соответственно вся влага, стемящаяся из дома, будет оставаться в утеплителе.
    Второе. Дом одноэтажный, односкатный, по проекту второй верхней обвязки нет. Сами стены, наверное, можно связать между собой используя вертикально прибитую доску, а жесткость им придадут укосины. Вентзазор остаётся.

    Помогите привести мысли в порядок и принять верное решение, применять ли ОСП или будет достаточно описанной жёсткости каркаса!
    СПАСИБО!

    IMG_7924.JPG IMG_6998.JPG IMG_7005.JPG
     
Статус темы:
Закрыта.