1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alexlonge1984, 24.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Вельск
    ГКЛ 12мм
    ППС, базальт 50мм, ЭППС 40мм
    пароизоляция по стойкам
    базальт 150мм
    ветровлагозащита - плиты МДВП типа изоплат 25мм
    обрешетка 25мм
    отделка.
     
  2. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    г. Москва
    Гипсокартон в таком пироге нужен огнеупорный и категорически запрещено разводить в такой стене скрытую проводку. Если пароизоляция будет качестенная и правильно проклеенная, то разницы что идет перед ней 50 мм ЭППС или Ваты или ППС нет. Смарткальк и прочие любительские калькуляторы - инструмент для прикидки, но нормально расчитать влагонакопление в нем невозможно.
    Вот вам другой пример из смарткалька согласно которому конденсат вообще не должен возникать:
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=572&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=572&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0
     
  3. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Вельск
    @kylubun,
    Вы невнимательно читаете посты я как раз и писал: Для стен нежелательно расположение пароизоляции на стойках при перекрестном утеплении, появляется зона конденсации пара на сдвоенных стойках проемов, двойных обвязках, стойках углов
    и возможно выпадение конденсата на пароизоляции под доп. утеплителем. Если так делать то надо утеплять эти места снаружи каркаса хотя бы 25мм МДВП. Или выносить пароизоляцию на перекрестное утепление.
    Ну и если для вас не авторитет U-wert которым пользуются строители и проектировщики
    в мире то смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.
     
  4. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    г. Москва
    Все калькуляторы показывают только статику и не учитывают динамику изменения температуры и влажности. При определенных условиях возможно образование конденсата даже в том пироге, который я Вам привел.

    Вот Вам пример - на улице 5 дней подряд стоит Т -2 - +8 влажность 80-100. За одну ночь Т падает до - 27. Конденсат в углах каркаса - гарантирован. Отсюда и темы которые тут переодически возникают - "как так я проклеил всю пароизоляцию, в калькуляторе все ок, а в морозы все равно влага в углах на обратной стороне пароизоляции".

    U-wert это немецкий калькулятор, который немцы создавали для себя. В Германии нет таких перепадов Т. Те которые есть - не такие частые и существенные как у нас, а высокое качество материалов позволяет вовсе не учитывать их при расчетах.
     
  5. Ufa_frame
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.869

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.869
    Адрес:
    Уфа
    Могу... И если подходить правильно к вопросу, то именно экструзия является весьма удобным материалом... Но надо понимать как и куда и сколько...
     

    Вложения:

    • IMG_2016-09-19_132649.jpg
  6. Лёха1
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    53

    Лёха1

    Живу здесь

    Лёха1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    москва
    Необходим. Вентзазор обязателен с обеих сторон утеплителя всегда, его назначение как раз в том, чтобы удалять влагу из утеплителя. Дополнительный слой снаружи лучше ложить к основному без "посредников", потом ОСП, потом зазор, потом сайдинг
     
  7. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Обычно фотография более понятна чем текст... но не в том случае...
    Толи в куске перекрытия эппс, то ли в куске стены... И зачем он там?
     
  8. Ufa_frame
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.869

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.869
    Адрес:
    Уфа
    Есть в каркасном доме полости, которые потом трудно и неудобно пароизолировать. В частности это торцевые края межэтажного перекрытия. Так вот там экструзия отлично спасает.
    Но повторяю - бездумно применять ЭППС категорически нельзя...
     

    Вложения:

    • эппс.jpg
  9. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Дубль был убит.

    Вместо него... ну дык это извините не стена, а кусок перекрытия. Про перекрытие я выше писал...
    мне было интересно возможна ли ситуация разумности применения ЭППС в стенах... пока я такого не встречал.
    Дурацкие "позывы" в этой ветке в расчет не беру...
     
  10. Ufa_frame
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.869

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.869
    Адрес:
    Уфа
    Потому что эти места не всегда удобно пароизолировать... вроде все прекрасно понятно... в чем трабл то?
    При монтаже перекрытия, в скрытые полости сначала укладывается и пропенивается ЭППС, сверху минвата...
     
    Последнее редактирование: 30.01.17
  11. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Леха... поаккуратнее с таким советами... оба мимо...
    Понятно сосед если что морду за такое набьет, а в интернете вам ничего не будет... но откровенное вредитество...
     
  12. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    трабл в глючном инете - прошу прощения.
     
  13. DarkKel
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    10

    DarkKel

    Живу здесь

    DarkKel

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    10
    Как-бы, если крепить обшивочный лист НА обрешетку из брусков - он будет просто "висеть" на ней, вместо того, что-бы усиливать прочность конструкции.
     
  14. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    г. Москва
    спроектировать каркас на укосинах и отказаться от плитного материала - тоже вариант. Еще как вариант укосины и МДВП вместо перекрсного утепления. Еще вариант - вывернутый каркас (плитный материал монтируется перед утеплителем).
     
  15. Jammeica
    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    289

    Jammeica

    Дмитрий Александрович

    Jammeica

    Дмитрий Александрович

    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    МДВП? Вместо перекрестного... 50мм, как минимум делают перекрестного, там цена будет золотая с МДВП в 50мм. Тогда сколько мм?
     
Статус темы:
Закрыта.